Folge 54 - Der (ultimative) Mitgliederversammlung Survival Guide

00:00:00: *Musik*

00:00:02: Werden wir nicht absprechen, dass ich einen Herzrücken VfB habe.

00:00:05: Ausstreicht gekommen.

00:00:09: Was ist passiert?

00:00:10: *Musik*

00:00:12: Der VfB Stuttgart führt mit 2 zu 1.

00:00:15: Ich kann es nicht fassen.

00:00:17: Der VfB Stuttgart hat den zweiten Treffer erzielt,

00:00:22: an den hier niemand mehr gegauft hat.

00:00:24: Nach 1950, 52 und 84

00:00:28: gewinnt der VfB Stuttgart zum vierten Mal die Meisterschale.

00:00:32: Jetzt wird es bergab.

00:00:34: Erfasst.

00:00:36: *Musik*

00:00:38: Genira.

00:00:40: 2 zu 1.

00:00:42: Zürum.

00:00:44: Und jetzt, jetzt ist das Giro.

00:00:48: Der VfB ist deutscher Meister.

00:00:54: *Musik*

00:01:04: Herzlich willkommen zu VfB Stuttgart.

00:01:07: Mein Name ist Ricky Palm.

00:01:09: Mit mir im Fanprojekt sitzt Sebastian Rose.

00:01:12: Hallo Sebastian.

00:01:14: Hallo Ricky.

00:01:16: Heute gehen wir dahin, wo es wehtut.

00:01:18: Am kommenden Sonntag findet von 11 Uhr an

00:01:21: die Mitgliederversammlung des VfB Stuttgart in der Porsche Arena.

00:01:25: Und Sebastian, mal wieder, wird es keine gewöhnliche Mitgliederversammlung.

00:01:29: Abwahlanträge, Nachbesetzung des Präsidiums

00:01:32: und die Schaffung eines neuen Gremiums stehen auf der Tagesordnung.

00:01:36: Um dem höchsten Organ des Vereins auch respektvoll und würdig gegenüberzutreten,

00:01:40: kannst du vielleicht mal umreißen, warum es wichtig ist,

00:01:43: als Mitglied auf die Mitgliederversammlung zu kommen.

00:01:46: Na sehr gerne.

00:01:48: Das ist ein ganz wichtiges Organ des Vereins.

00:01:51: Das bedeutet vor allen Dingen, dass unsere Stimme als Mitglied zählt.

00:01:54: Sie ist ja immer wichtig, auch bei jedem Heimspiel ist unsere Stimme wichtig.

00:01:57: Wenn wir das Team anfeuern.

00:01:59: Der Einzelne ist der zwölfte Mann.

00:02:01: Aber am Sonntag wird unsere Stimme gezählt.

00:02:04: Das Wort wirklich, denn wir können abstimmen über ganz viele Sachen.

00:02:07: Wir können Amtsinhaber abwählen, reine Ardion,

00:02:10: schönes Vertrauensfrage.

00:02:12: Wir besetzen einen Präsidiumsposten nach.

00:02:14: Wir entscheiden darüber, ob die Satzung geändert wird.

00:02:17: Das ist das, was wir uns tun.

00:02:19: Es ist unfassbar wichtig, hinzugehen.

00:02:21: Wenn ich da war, darf sich hinterher nicht beschweren.

00:02:24: Natürlich ist die Mitgliederversammlung mit seiner Aussprache

00:02:27: auch die Möglichkeit für jedes Mitglied den Amtsinhaber mal die Meinung zu sagen.

00:02:30: Man bekommt eine Antwort.

00:02:32: Das ist der Unterschied zu Twitter und Facebook.

00:02:35: Im besten Fall muss man dazu sagen.

00:02:37: Ich glaube, Sie sind immer stellungbezogen auf jede Worteuesterung.

00:02:40: Das ist richtig, aber nicht immer zufriedenstellend.

00:02:43: Es gibt nicht immer die Antworten, die man sich hofft.

00:02:46: Man muss auch die Antworten von den Mitgliedern,

00:02:49: die das Thema bekommen.

00:02:51: Man muss das präzisieren.

00:02:53: Es ist kein Dialog.

00:02:55: Du bringst etwas vor.

00:02:57: Dann setzt sich das Gremienmitglied ins Benehmen.

00:03:00: Darauf einmal Antworten.

00:03:02: Danach ist das Thema vom Tisch.

00:03:04: Es gibt Unmut aus dem Publikum.

00:03:06: Es ist die Möglichkeit,

00:03:08: vor allen Mitgliedern, die da sind,

00:03:10: die Bühne zu betreten.

00:03:12: Es gibt auch die Möglichkeit,

00:03:14: die Bühne zu betreten.

00:03:16: Das ist ein Punkt, das man auch ganz wichtig hat.

00:03:19: Wer das machen möchte, hat am Sonntag die Chance.

00:03:22: Wie gesagt, wenn man die Chance hat

00:03:24: und nicht 100 km weit weg wohnt,

00:03:26: verstehe ich schon, dass man nicht zur MV kommt.

00:03:29: Aber alle, die die Möglichkeit haben, teilzunehmen,

00:03:32: sollten es tun.

00:03:34: Das muss man sagen.

00:03:36: Ich verstehe, dass die Leute nervt,

00:03:38: dass diese Mitgliederversammlung nicht über VfB TV übertragen wird.

00:03:41: Das ist ein Punkt, das die Mitglieder hatten.

00:03:44: Wir können die Satzungen ändern,

00:03:46: dass so etwas möglich sein könnte.

00:03:48: Wenn es euch stört,

00:03:50: ist der Weg relativ leicht.

00:03:52: Ein Satzungsänderungsantrag formulieren.

00:03:54: Bei der nächsten Mitgliederversammlung

00:03:56: rühren die Waldrommel.

00:03:58: Dann hoffen,

00:04:00: dass diese Satzungsänderung abgenickt wird.

00:04:03: Es ist schwierig,

00:04:05: weil man weiß, unter der organisierten Fan-Szene

00:04:08: wird die Chance verwendet werden.

00:04:10: Aber es ist wie in der Politik.

00:04:12: Man muss mehrheiten für deine Idee finden.

00:04:15: Wenn man gut genug ist, wird sie mehrheiten finden.

00:04:18: Die 75%, die man dafür braucht,

00:04:20: werden wir uns heute noch ein paar Mal begleiten.

00:04:23: Wir haben ein paar Punkte in der erweiterten Tagesordnung.

00:04:26: Die 75%-Zuspruch der Mitglieder brauchen.

00:04:29: Wir richten heute den Blick ausschließlich auf die kommende

00:04:32: Mitgliederversammlung.

00:04:34: Wir hoffen darauf,

00:04:36: dass es ein guter Bild gibt.

00:04:38: Wir wollen,

00:04:40: dass ihr am Sonntag zur Mitgliederversammlung gehen könnt.

00:04:43: Was geht es eigentlich?

00:04:45: Welches Gremium kann ich schaffen?

00:04:47: Welches möchte ich nicht schaffen?

00:04:49: Wir versuchen, ein gutes Bild zu liefern.

00:04:51: Damit ihr gut informiert am Sonntag

00:04:53: bei der Mitgliederversammlung auflaufen könnt.

00:04:56: Für den VfB Stuttgart

00:04:58: lasst eure Stimme da.

00:05:00: Dann ganz souverän und gut informiert durch die

00:05:03: Mitgliederversammlung.

00:05:05: Wir haben uns darauf gemerkt,

00:05:07: dass es diese Woche auch noch eine Zusatz-STR-Affolge

00:05:10: geben soll.

00:05:12: Remote aufgenommen.

00:05:14: Da sprechen wir über die unfassbaren News,

00:05:17: dass Chris Führig beim VfB Stuttgart bleiben wird.

00:05:20: Definitiv.

00:05:22: Es gibt gar keinen Zweifel mehr daran, egal was passiert.

00:05:25: Ich stande jetzt.

00:05:27: Das ist die einzige richtige Antwort.

00:05:30: Es ist das, was ich sage.

00:05:32: Es ist das, was ich sage.

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01:25:24: Es ist das, was ich sage.

01:25:26: Es ist das, was ich sage.

01:25:28: Es ist das, was ich sage.

01:25:30: Es ist das, was ich sage.

01:25:32: Es ist das, was ich sage.

01:25:34: Es ist das, was ich sage.

01:25:36: als Präsidium. Es ist gut, dass wir nicht immer einer Meinung sind. Es ist gut, dass wir konstruktiv diskutieren,

01:25:45: manchmal auch streiten, damit das beste Ergebnis von VfB kommt. Aber wenn mir einer 2019 in der

01:25:51: zweiten Liga gesagt hätte, dass wir heute, sechs Jahre später, trotz Corona, trotz allem, was wir

01:25:59: hatten, in der Champions League sind, Vizemasters sind, im Supercup, zweite Mannschaft aufgestiegen,

01:26:05: Mädchen, Frauen, Fußball, Doppel, Meisterschaft, Nikokappel, Parasport, Top-Atläden in der Leichtatletik,

01:26:13: eine Schiedsrichterabteilung mit 100 Jahre Tradition, eine Stiftung gegründet haben, den EV,

01:26:18: als ich kam, wir waren fast mit einer Million Euro Minus. Wir müssen uns jetzt vorgreifen zur

01:26:23: Mitgliederversammlung. Aber so ein gutes Ergebnis hatten wir nach Ausgliederung noch nie. Und dann

01:26:28: dafür kritisiert werde, dann muss ich auch ganz ehrlich sagen, ja, dann müssen sie mich abwählen,

01:26:32: weil es tut mir leid, besser geht es nicht. Das kann ich Ihnen auch nicht versprechen.

01:26:36: Ja, natürlich, natürlich, natürlich ist es ein Problem auch für die Leute, die zur

01:26:45: Mitgliederversammlung kommen. Aber wir haben ja heute zwei Top-Kandidaten gehört,

01:26:49: mit dem Berthier und dem Andreas Krupp, die ja auch in einer, mindestens kommt, ins Präsidium.

01:26:54: Also da wird es eine Ergänzung geben und die Mitglieder haben halt die Entscheidung. Sie wissen

01:26:59: ja, ich habe ja selber, für mich liegt jetzt noch kein Abwahlantrag vor, vielleicht kommt

01:27:04: die noch, aber ich habe selber entschieden, die Mitglieder zu fragen, ob ich weitermachen kann

01:27:09: und zwar bis zur Megawahl, sage ich es mal, 25, die wir so früh wie möglich machen wollen.

01:27:16: 25 sind die nächste ordentlichen Wahlen vom gesamten Vereinsbeirat und von einem möglicherweise

01:27:21: gesamten neuen Präsidium. Da stellen sie alle nochmal, oder die, wo sie sich zu Wahlen stellen

01:27:27: wollen, zu Wahlen und natürlich hoffentlich neue Kandidaten für den Präsidium und für den

01:27:32: Vereinsbeirat. Und da haben natürlich alle Mitglieder jederzeit die Möglichkeit hier nochmal was

01:27:36: komplett Neues zu machen. Wir haben über die Erfolge ja schon gesprochen, die wir uns für uns

01:27:42: selber, sagen wir nicht, Anspruch nehmen. Aber letztendlich geht es jetzt darum, für die Mitgliederversammlung

01:27:48: zu entscheiden, was ist das Beste für diese Sammelzeit bis zur nächsten ordentlichen

01:27:54: Mitgliederversammlung. Die ist 25, hoffentlich im ersten halben, mit Sicherheit im ersten

01:28:00: halben Jahr, möglicherweise auch ein Stück wie weiter vorne im Jahr, wenn die Bilanz fertig ist.

01:28:04: So weil wir alle wissen, dass eben nur da dann eine neue Basis gestaltet werden kann durch eine

01:28:11: ordentliche Mitgliederversammlung, durch ordentliche Wahlen von zwei ganz wichtigen

01:28:15: Gremien für den EV und Sieb müssen. Am 28.07 darüber entscheiden, wer hier noch dabei bleibt

01:28:22: oder wer nicht. Bei mir ist es so, dass wenn nicht 50 Prozent dafür sind, der anwesende

01:28:30: Mitglieder, dann trete ich zurück. Das habe ich ja schon mehrfach gesagt und da könnte man mich

01:28:35: auch beim Wort nehmen, braucht also keinen Abwahlantrag stellen, sondern das ist jetzt mein Angebot. Und

01:28:41: wenn beide weg sind, dann muss man halt auch wissen, dass dann der Vereinsbeirat ein Übergangspräsidenten

01:28:46: einstellt, der natürlich auch nicht, oder wenn der Klaus abgewählt wird, der dann eben auch nicht

01:28:52: für eine Mitgliederversammlung gewählt wird, sondern einfach eingesetzt wird bis zur

01:28:55: nächsten ordentlichen Mitgliederversammlung. Und die Dinge, die muss man versuchen, den

01:29:00: Mitgliedern klarzumachen, dass die Verantwortung schon relativ groß ist, die sie da haben am

01:29:05: 28.07. weil ich denke, Alberti können sie aus, Andreas Grupp ist neu, auch da sind alle Teamplayer,

01:29:12: so wie ich da vernommen habe, wäre es natürlich gut, wenn die auch in einem vernünftigen Team,

01:29:16: dann sagen wir, ihr ins Präsidium kommen bis zur Hauptfalt. Also bitte überlegt euch das genau,

01:29:24: was er macht, er macht am 28.07. es ist nicht trivial, was da abgestimmt wird. Also so

01:29:30: weit die beiden Präsidiumsmitglieder, Präsident und Vizepräsident, also bei Klaus Vogt, ich möchte

01:29:37: es jetzt gar nicht komplett analysieren, was beide gesagt haben, aber bei Klaus Vogt kann man,

01:29:40: glaube ich, mal festhalten. Es ist natürlich wunderbar, dass der Veraufbezirkert mega erfolgreich

01:29:45: ist, rein sportlich. Aber genauso wie wir Klaus Vogt nie dafür verantwortlich gemacht haben,

01:29:50: wenn der Veraufbezirkert mal nicht so erfolgreich war, ist es natürlich jetzt schwer, das als

01:29:54: eigenen Erfolg hervorzubringen. Ich glaube, der Satz mit "Besser geht es nicht" ist auch eher

01:29:59: unglücklich gewählt und ich vermute mal, und das weiß er, denke ich auch, dass das Mitglied,

01:30:06: was hier diese Frage gestellt hat, eigentlich konkret darauf hinaus wollte, dass es beim

01:30:11: Veraufbezirkert halt immer wieder Unruhe gibt. Und es hätte mir jetzt mehr gebracht, wenn sich

01:30:15: Klaus Vogt dazu mal ins Benehmen gesetzt hätte und klar gesagt hätte, warum er denn der Meinung

01:30:20: ist, dass es hier im Verein um seine Personen immer Unruhe gibt, weil es gibt natürlich die eine

01:30:25: Betrachtungsweise, die sagt, es liegt ein Vogt, der sorgt für die Unruhe, weil er, keine Ahnung,

01:30:30: an der Macht hängt oder was auch immer, man kann nicht mehr da vorwerfen, was man möchte,

01:30:35: ich kann es jetzt hier nicht belegen. Und auf der anderen Seite gibt es halt auch die klare Meinung,

01:30:39: es liegt halt daran, dass er unbequem ist, im Sinne von er versucht, die Rechte der Mitglieder

01:30:45: nach vorne zu stellen. Wie gesagt, ich gebe jetzt nicht meine Meinung wieder, sondern das, was man

01:30:49: so hört, er verteidigt sozusagen die Rechte der Mitglieder und das stört dem ein oder anderen

01:30:55: im Verein und in der AG und deswegen wird er mit allen mit dem bekämpft. Diese zwei Theorien gibt's

01:30:59: ja durchaus, wahrscheinlich gibt's noch fünf andere, aber das sind die, die ich so am häufigsten

01:31:03: gehört habe. Und er hätte sich darauf beziehen sollen, meine Meinung nach. Genau, das Paradoxe

01:31:07: ist ja, dass man sagt und er auch von sich selbst sagt, dass er derjenige ist, der die Mitgliederrechte

01:31:12: am meisten verteidigt und warum gibt's die Proteste der aktiven Fernsehne, weil er genau

01:31:18: das Gegenteil gemacht hat und das ist halt dieses Paradoxon. Und ich glaube auch, wenn in den letzten

01:31:23: fünf Jahren oder seit seiner Amtszeit immer gegen Abstieg gespielt hätten oder abgestiegen wären,

01:31:27: das wäre jetzt dann für die aktive Fernsehne kein Grund gewesen, seinen Rücktritt sofort.

01:31:30: Es geht ganz konkret darum, dass in seiner Amtszeit der Aufsichtsratsvorsitz vom EV

01:31:36: in die AG gewandert ist. Und das ist ganz konkret der Grund. Nichts anderes. Da geht's nicht um

01:31:40: Frauenfußball, da geht's nicht um die Schiedsrichtabteileinung, geht's nicht um Hockey und nicht um

01:31:45: Parasport, sondern es geht ganz konkret um diesen Punkt. Und das ist das, was viele Fans kritisieren

01:31:51: und ihn deshalb abwählen möchten. Was seiner Adion nochmal angebracht hat, und wir haben es auch

01:31:56: schon mehrfach jetzt besprochen, er würde zurücktreten, wenn er zwar weniger als 50 Prozent

01:32:06: gegen sich hat, aber immer noch mehr als 50 Prozent, das hat er gesagt. Und da würde mich mal deine

01:32:10: Meinung interessieren, müsste es eigentlich nicht vielleicht mal verändert werden, dass immer eine

01:32:17: Dreiviertelmehrheit für die Absetzung von den Gremienmitgliedern notwendig ist. Weil wir haben

01:32:23: das ja ganz oft diese Diskussion, ab welchem Punkt ist es eigentlich zu viel, um weitermachen zu

01:32:30: können. Also wir diskutieren ja nicht darüber, okay, wenn der 75 Prozent erreicht ist, er weg,

01:32:34: sondern jetzt ist es ja auch schon so näher, was ist denn, wenn du 68 Prozent hast? Was ist denn,

01:32:38: wenn du 70 Prozent hast? Da kannst du ja eigentlich nicht mehr weitermachen, weil ja eine signifikante

01:32:42: Anzahl an Anwesenden mitliedern sich gegen dich entschieden hat. Aber da meine Frage, findest du

01:32:47: die Hürde zu hoch mit der Dreiviertelmehrheit? Also ich finde eine hohe Hürde, wenn zum Abwahl

01:32:53: geht und auch wenn es um die Satzungsänderung geht, finde ich grundsätzlich erst mal gut, dass

01:32:57: man sagt, hey, da müssen wirklich alle dahinter stehen. Und wer hat ja mal die legendäre

01:33:03: Mittlerversammlung, wo Wolfgang Dietrich vielleicht abgewählt worden wäre, wenn die Abstimmgeräte

01:33:07: funktioniert hätten? Also da war ja so eine Stimmung, wo man dachte, vielleicht werden das sogar 75,

01:33:13: und was ist, wenn es nur 72 werden? Ja, und vielleicht muss man darüber nachdenken. Und ich

01:33:17: glaube, in der Politik und im Bundestag ist die Zweidrittelmehrheit dann auch nochmal irgendwie ein

01:33:21: Thema. Also vielleicht redet man mal dann darüber, dass man nicht Dreiviertel braucht, sondern Zweidrittel,

01:33:25: also dann was, ne, 66 Prozent oder so, ist dann vielleicht dankbarer. Ich finde es aber eine

01:33:30: einfache Mehrheit tatsächlich dann zu wenig, weil auf der Mittlerversammlung laufen so

01:33:34: wenig Leute rum und wenn da nur 1000 Leute sind und du brauchst halt 500 Leute, um halt irgendwie

01:33:39: eine Satzungsänderung durchzudrücken oder jemanden abzuwählen, ich meine, da könnten wir wahrscheinlich

01:33:44: unsere Zuschauerinnen und Zuschauer aktivieren. Bestechten. Ja, bestechten, kommt alle und dann

01:33:49: weiß ich nicht, bist du vielleicht der nächste Präsident und wir ändern... Auf gar keinen Fall.

01:33:52: Ja, genau. Aber insofern, ich finde eine hohe Hürde gut, ob es jetzt 75 Prozent sein müssen,

01:33:59: weiß ich nicht, vielleicht werden auch die 66 Prozent gut und das andere, finde ich, muss dann

01:34:06: schon jeder Amtsinhaber für sich selbst entscheiden. Also wenn jetzt auf der MV 74 Prozent der Leute sagen,

01:34:14: wir möchten nicht mehr, dass du unser Vertreter bist und derjenige sagt dann, ich mach's trotzdem,

01:34:19: okay, das ist sein Recht, es ist durch Satzung abgedeckt, aber gut, dass dann keine konstruktive

01:34:27: Arbeit mehr möglich ist, sollte auch jeder sehen. Mir geht es nur darum, wir diskutieren halt darüber,

01:34:31: wäre Klaus Vogt noch haltbar, wenn er, sag ich mal, über 60 Prozent gegen sich bekommt, aber unter

01:34:36: 75 Prozent bleibt und dann denke ich mir, okay, wir haben eine Satzung, die besagt hat einfach 75

01:34:40: Prozent, müssen es sein und wenn wir von Klaus Vogt jetzt fordern, er müsse bei, sagen wir,

01:34:45: 68 Prozent zurückdrehen, was es dann eigentlich, wenn es den nächsten Abfallantrag für Nachfolger oder

01:34:51: Nachfolgerin gibt. Also ist es dann so, dass sollte für diese fiktive Nachfolgerin irgendwie

01:34:57: bei einem Abfallantrag 69 Prozent reinkommen, dass wir dann sagen, na ja, aber der Vogt ist bei

01:35:03: 68 Prozent zurückgetreten. Also so und fast machst du dir halt auf, weil wir uns dann irgendwie vergleichen,

01:35:08: wenn du in diese Situation kommst. Was will ich damit sagen? Also wenn uns diese Hürde zu hoch ist,

01:35:14: dann finde ich, müssen wir über eine Satzungsänderung nachdenken und diese Hürde

01:35:19: untersetzen und diese zwei Drittel mehrheit, finde ich persönlich angebracht, ja, weil ansonsten

01:35:24: müssen wir halt einfach damit klarkommen, dass sich Personen an diese Satzung halten und dann eben

01:35:29: auch bei 74,9 Prozent sagen, na ja, also das ist ja auch völlig gereicht. Völlig legitim, ich

01:35:34: persönlich würde mir wünschen, dass die Leute halt dann so reagieren, wie es Reiner Adrien macht.

01:35:37: Keine Frage? Und sagt, hey, Leute, wenn mehr als die Hälfte mich nicht mehr will, tschau,

01:35:40: dann bin ich weg. Aber wir können uns halt nichts wünschen, genau. Was wir gelernt haben,

01:35:44: alles was nicht... Das Politik ist kein Wunschkonzern. Ja und was wir gedacht haben, was nicht in der

01:35:47: Satzung steht, ist irgendwann auch mal komplett scheißegal. Also du brauchst dann nicht mit Moral

01:35:51: oder Anstand oder sonst irgendwas kommen. Wir haben auch immer gedacht, dass der Präsident der Aufsichtsratsvorsitzende ist.

01:35:56: So und jetzt könnte man natürlich sagen, ich gehe davon aus, wenn eine signifikante Anzahl an

01:36:00: Mitgliedern dich abwählt, auch wenn es keine 75 Prozent sind, dass ich dann sage tschau, aber

01:36:05: ja, wird vielleicht nicht so sein. Was ich jetzt noch mal ganz kurz einspielen lasse, Klaus Vogt

01:36:09: wurde natürlich gefragt. Bei wie viel Prozent trittst du denn ab? Wie viel müssen es denn werden? Und

01:36:14: auch das hören wir uns mal an. Und jetzt die Frage an Klaus Vogt, was ist deine Hürde? Bleibst du bei

01:36:20: 25,1 auch Präsident beim VfB? Kann ich dir noch gar nicht sagen, also ich wünsche mir natürlich

01:36:26: das ähnlich wie heute, dass ich viele Fragen beantworten kann auf der Mitgliederversammlung,

01:36:31: vielleicht auf der Mitgliederversammlung auch schon mehr sagen kann als heute und ein Stück weit

01:36:34: dann das ganze Jahr in ein richtiges Licht gerückt wird. Grundsätzlich sage ich es mal jetzt,

01:36:39: alles ist denkbar nicht offen, aber als Präsident sollte es sich erst mal an die Satzung halten,

01:36:44: da steht es mal 75 Prozent drin und als Zweites sind das oberste Organ die Mitgliederversammlung

01:36:49: und dann gucken wir wieder, 28 die läuft. Und kannst du dann an der Mitgliederversammlung, also so

01:36:55: hört sich es gerade an, da mehr sagen als heute? Ich muss wünschen, ich kann das nicht versprechen,

01:37:01: das hängt von verschiedenen anderen Rahmenbedingungen ab. Von der AG auf gut Deutsch.

01:37:06: Ja, also und wenn du jetzt sagst, du hältst dich an die Satzung, du würdest stand jetzt bei 25,1

01:37:15: Prozent VfB Präsident bleiben. Guck mal was kommt an der Mitgliederversammlung. Ja, das reicht

01:37:21: mehr. Ja, das ist ja auch gut nachgefragt, absolut war super. Kennen wir übrigens, Kollege ja von

01:37:27: Twitter, aber weiß ich nicht, das ist der Bex, das kann man glaube ich an der Stelle sagen, der Bex von

01:37:30: Twitter. Stimmt, ja, ich erinnere mich. Aber ich kenne den Dörfen, guter Typ. Ja, gute Fragen,

01:37:35: gut nachgehakt und die Antworten lassen so einen gewissen Interpretationsspielraum übrig, ja, aber

01:37:42: ja, es klingt fast so, als ob Klaus Vogt sagt. Also ich hätte mir in dem Moment Klarheit gewünscht,

01:37:49: ja, also dieses Rumschlavenzeln so mal gucken, was wird, das ist einfach für mich in dem Moment

01:37:56: zu wenig, dafür steht hier viel zu viel auf dem Spiel und ich finde noch nicht mal, dass du

01:37:59: sagen musst, naja, also wenn es mehr als 70 Prozent sind, dann trete dich zurück. Das musst du nicht

01:38:05: sagen, aber ich finde du kannst klar signalisieren, wenn ich das Gefühl habe, die Mehrzeit der

01:38:11: Mitglieder möchte nicht mehr, dass ich Präsident bin, aber sind keine 75 Prozent, sondern wie gesagt,

01:38:16: wenn das, was mir entgegen gebracht wird, einfach nur Ablehnung ist, dann bin ich hier weg, das kann

01:38:21: man ja so formulieren und du kannst auch sagen, also Leute, für mich ist eins klar, du kannst auch

01:38:25: einen Prozent festknüpfen, musst du nicht, aber kannst du sagen, wenn es mehr als 70 Prozent sind,

01:38:29: dann bin ich hier weg. Ich glaube noch nicht mal, dass es auf die Füße fällt, das ist mutig,

01:38:33: das ist entschlossen und ich glaube sogar, dass Rainer Atem mit seiner Entschlossenheit hier 50

01:38:37: Prozent, wenn ich die nicht erreiche, bin ich weg, dass er damit eher Stimmen gewinnt. Absolut, ja,

01:38:43: als dass er Stimmen gegen sich bekommt. Ja, du hast zwar vorhin gesagt, klar, wenn ihr sichergehen

01:38:46: wollt, müsst ihr gegen ihn stimmen, aber ich glaube tatsächlich, dass das hilft, diese Entschlossenheit

01:38:51: zu sagen, okay, also wenn nicht mindestens die Hälfte der anwesenden Mitglieder möchte, dass ich

01:38:55: in Zukunft noch in diesem Präsidium sitze, dann bin ich einfach weg, dann wollt ihr mich nicht mehr

01:38:59: und dann gehe ich auch, auch wenn die Satzung was anderes beseitigt. Ich glaube, dass das, wie gesagt,

01:39:04: auch ein Stück weiter Rückgrat beweist. Absolut und jeder, oder niemand geht ja davon aus, dass

01:39:11: Rainer Adrien dann sagt, 55 Prozent, ich habe euch vor Arschung vielleicht trotzdem, der wird sich an

01:39:15: seinen Wort halten, also da würde ich tatsächlich meine Hand dann für ins Feuer legen, ja und so

01:39:20: ähnlich, äh, ein ähnlich verbindliche Aussage hätte man sich tatsächlich auch beim Dunkelroten

01:39:23: Tisch von Klaus Vogt gewünscht, aber so muss man dann mitnehmen, also er hält sich an die Satzung

01:39:28: und das heißt, wenn weniger als 25 Prozent der Mitglieder, nein, mit weniger als fünf, also

01:39:38: wir können es einfach machen. Für Insin Geter, ja, und wenn es mehr sind, dann bleibt er und auch wenn

01:39:42: es nur 25,1 Prozent sind. Was er auch nochmal ganz kurz aufgreifen sollte in einem der Anträge,

01:39:47: in der Abwahlanträge, hieß es, bis heute ist der genaue Verlauf dieses Prozesses, der bettet man

01:39:53: sich auf den Einstieg Porsche's, für die Mitglieder intransparent und nur aus Veröffentlichungen in

01:39:58: den Medien und einer Pressekonferenz zu entnehmen. Da kann ich natürlich nur sagen, absolut, das

01:40:03: stimmt, ist so und das ist für mich auch wieder so ein absolutes Unding und absolut inakzeptabel,

01:40:10: wirklich komplett, ja, also jetzt gibt es einen weiteren Medienbericht, da hat man nicht lang darauf

01:40:16: warten müssen, letzte Woche vom Business Insider, der Widersprengkraft hat, der wieder aufzeigt,

01:40:21: wie es denn angeblich gewesen sein könnte zwischen Porsche, zwischen unserem Vorstand und auch

01:40:26: zwischen dem EV, aber ich muss da ganz klar sagen, wenn der VfB diese Nummer nicht selber aufklärt

01:40:33: und selber Aufklärungsarbeit betreibt, ja, dann gibt man die Kommunikationshoheit ab und genau das

01:40:39: passiert jetzt wieder. Also durch solche Artikel muss man sich dann am Ende nicht, nicht, nicht

01:40:44: wundern, wenn die Leute sich ihre eigenen Meinungen bilden und aufgrund dessen, was sie praktisch

01:40:49: gefüttert bekommen, aus den Medien, die natürlich dann auch mit verschiedenen Leuten reden, die eine

01:40:52: eigene Agenda haben, etc., sich ihre Meinungen bilden und dann in Zweifel Leute abwählen oder

01:40:57: vielleicht auch nicht abwählen. Also es wäre doch aus meiner Sicht viel logischer gewesen, wenn der

01:41:02: VfB schüttelt, die Mitglieder hier transparent mit rein nimmt, das Thema ist da, du kannst es nicht

01:41:06: aussitzen, es geht nicht und außerdem bin ich der Meinung, dass wir Mitglieder auch ein Recht darauf

01:41:11: haben zu erfahren, was damals ablief. Also ich bin davon überzeugt, dass wir eigentlich diese

01:41:17: Nummer und ich habe das schon so oft gesagt, ich will mich gerne forensisch aufarbeiten müssen,

01:41:21: weil nur so wirst du wieder das Vertrauen von uns Mitgliedern bekommen. So lange das nicht da ist,

01:41:25: ist das Vertrauen weg und im schlimmsten Fall betrifft das auch Nachfolger von Rainer Adrien,

01:41:30: Christian Riedmüller, absolut und Klaus Fugt, weil du immer immer diese Zweifel haben wirst, ob die

01:41:36: Leute gerade im Sinne des EV-Handeln beziehungsweise dir die Wahrheit sagen oder kommt Dinge verschweigen,

01:41:41: sage ich jetzt mal, die Entscheidende. Genau, und was ich mir tatsächlich wünschen würde, wäre ein

01:41:45: Erlebnisbericht, der das ganze Thema mal umreißt, wie es abgelaufen ist und unterschrieben von Klaus

01:41:51: Fugt, Alex Werle, Lutz Mischke. Fände ich super. Also ich kann dir einen Erlebnisbericht bieten,

01:41:56: allerdings nicht unterschrieben von denen rein, aber den biet ich dir trotzdem. Möchtest du mal

01:42:01: den Business Insider Artikel von mir zusammengefasst bekommen? Genau, aber vorher müssen wir vielleicht

01:42:05: noch kurz das ein bisschen einordnen. Also das kurz vor der MV so einen Text noch kommt,

01:42:10: mehr Tradition als er belastet. Ist kein Zufall. Und mit einer gewissen VfB-Erfahrung erlangt man

01:42:17: auch eine gewisse Medienerfahrung, kann Artikel auch so ein bisschen einschätzen. Und wenn viel

01:42:22: im Konjunktiv geschrieben ist und man hört und sollte und könnte, dann ist es meistens wilde

01:42:26: Spekulation. Wenn man Artikel liest, wo wirklich Daten, Uhrzeit, Zitate drin sind, dann weiß man,

01:42:34: okay, irgendjemand hat mit dem Autor des Artikels geredet. Und wahrscheinlich stimmt es, was da

01:42:41: steht, sonst würden sie es nicht schreiben. Da muss man noch einordnen, Business Insider ist, glaube

01:42:45: ich, ein Springer-Medium. Und Springer-Verlag ist jetzt nicht unbedingt bekannt in Stuttgart, dass sie

01:42:52: besonders klausfoktfreundlich sind. Das ist richtig. Ja im Gegenteil, ich möchte es nur sagen, weil der

01:42:56: Artikel lässt ihr uns in keinem schlechten Licht dastehen, sage ich mal. Ja, kann man so sehen,

01:43:02: ich finde eigentlich, das verändert sich jetzt nicht großartig zu dem, was für der Vorhose.

01:43:06: In die Opferrolle vielleicht eher geschoben. Ja, wir dröseln das mal auf. Genau, aber das wollte ich

01:43:11: nur vorwegschicken. Wichtiger Disclaimer, absolut. Also dieser Artikel, und das können wir vielleicht

01:43:16: mal vorwegschicken, rückt jetzt plötzlich Alex Werle in das Auge des Sturms. Der meiner Meinung nach

01:43:20: relativ gute Verbindung eigentlich zu Springer hat. Ja, würde ich jetzt so attestieren. Kann ich aber

01:43:26: nicht nachweisen. Nein, aber gefühlt. Aber der Rheinach. Angeblich war es wohl so, dass eine E-Mail

01:43:31: an und haltet euch fest, info@vfb-Stuttgart.de den Porsche-Einstieg erst ins Rollen brachte. Also

01:43:39: das ist schon Wahnsinn. Also im Frühsommer 2023 soll Porsche sich unter dieser Mailadresse beim

01:43:45: VfB gemeldet haben. Und das für die Aspekte der Lehrwahl, wenn man auch die Aussagen von Alex Werle

01:43:49: und Klaus Vogt dann so gehört, aber bei der Pressekonferenz hat man ja gedacht, die haben jahrelang

01:43:53: an Porsche gebaggert und akquiriert. Und mit wem können wir denn das vielleicht von dem Geld bekommen.

01:43:57: Und dann guckt halt irgendeinen weiß ich nicht, einen Azubi oder einen Praktikant wahrscheinlich

01:44:01: morgens ins allgemeine Postfach, info@vfb-Stuttgart, das steht irgendwie betrefft oder von Porsche.de und

01:44:06: betrefft 100 Millionen. Und dann sagt der, oh, das muss mir weiterleiten. Also wobei ich dazu sagen muss,

01:44:11: diese Zeitschiene mit Frühsommer 2023 stimmt jetzt nicht mit dem überein, was uns mal erzählt wurde,

01:44:18: wenn du dich richtig erinnerst. Da müsste es eigentlich Winter, also Ende 2022 losgegangen

01:44:23: sein, beziehungsweise eigentlich dann im Winter 2023. Aber wie gesagt, also ob man uns da

01:44:28: vielleicht im Zweifel blogen hat, können wir am Ende auch nicht wissen. Im dem wissen wir eigentlich

01:44:32: immer die Wahrheit gesagt, glaube ich. Natürlich immer. So übrigens, wenn man dabei sind, mir wurde

01:44:36: erklärt, dass diese Mail an Klaus Vogt weitergeleitet wurde, der dann wiederum Rufen Kasper bzw. Alex Werle,

01:44:43: da gibt es unterschiedliche Interpretationen, vielleicht hat er sich auch beide mit reingenommen,

01:44:48: darum gebeten hat, mit Porsche Kontakt aufzunehmen. So, inzwischen Porsche und dem VfB liefen dann

01:44:53: Gespräche, wie eine Zusammenarbeit aussehen könnte. Also Sponsoring eben dann bis hin zum

01:44:58: Anteilverkauf. Für den VfB waren das natürlich gute Nachrichten, denn da können wir uns noch mal

01:45:02: daran erinnern. In der Presse gab es ja erste Berichte darüber, dass Mercedes sein Engagement beim

01:45:06: VfB überdenken würde. Und die Mercedes-Benz Bank, wir erinnern uns, ging als Hauptsponsor von der

01:45:13: Brust und es hieß, man erwege auch einen Abgang als Ankerinvestor. Das hat unter anderem Carlos

01:45:18: Urbina mehrfach in der Schütkertzeitung geschrieben. Zum einen wäre Porsche natürlich dann der ideale

01:45:24: Nachfolger, zum anderen aber auch ein Grund für Mercedes beim VfB weiterzumachen. Denn wie

01:45:31: sieht es denn aus, wenn gegenüber des Mercedes-Benz Headquarters plötzlich die Porsche fahren

01:45:35: wählen? Also ich spekuliere jetzt hier nur, aber es könnte schon sein, dass du damit natürlich

01:45:38: schon noch mal ein bisschen Druck ausüben kannst auf Mercedes-Benz, wenn sie vielleicht wirklich

01:45:42: gerade darüber nachdenken, dieses Engagement zurückzuziehen. Klingt das mal alles super für

01:45:46: ein VfB, aber der Reihe nach. Deswegen kann man vielleicht auch da weiter spekulieren, heißt dann

01:45:51: auch das Neckarstadion jetzt "MAP Arena" und nicht "Porsche Arena", weil Mercedes vielleicht gesagt hat,

01:45:55: alles cool für uns, aber bitte, das nicht. Nicht in der Mercedes-Straße, die Porsche Arena. So,

01:45:59: jetzt soll es wohl so gewesen sein, wobei, das muss ich noch mal sagen, es hätte die Carrera

01:46:04: Bahn werden müssen. Es geht nicht anders. Es soll wohl so gewesen sein, dass sich Porsche an der

01:46:13: Personalie Klaus Vogt stürzte und das auch dem VfB-Vorstand klar zu verstehen gab. Also der

01:46:18: Business Insider zitiert einen mit den Vorgängen vertraute Personen wie folgt, Sebastian? In

01:46:25: allen Gesprächen war seine Person immer ein Störfaktor. Auf der Zielgeraden war klar, dass sich

01:46:31: das zuspitzt. So, und es soll wohl so gewesen sein, dass Porsche so schreibt es, wie gesagt, der

01:46:35: Business Insider als zugeständnisverlangte, dass Klaus Vogt nicht noch zehn Jahre Präsident ist. Auch

01:46:41: das ist ein Zitat aus dem Business Insider. Genau, und wenn es so sein sollte, dass der hat so

01:46:46: gefallen, es zeigt uns natürlich auch eklatant, dass die Porsche Vertreter keinerlei Ahnung haben,

01:46:52: wie der VfB, EV und AG funktioniert, weil wie lange irgendjemand Präsident ist, bestimmt dann

01:46:58: ausschließt die Mitgliederversammlung. Absolut richtig, aber vom was Porsche vielleicht Ahnung hat,

01:47:01: ist, wie man Verhandlungen führt. Wenn du dir könntest sagen, wir interessieren unser Geld nur,

01:47:05: wenn der Vogt nicht Präsident ist, und da muss man als VfB sagen, ja sorry, dann geht's euch nicht.

01:47:09: Exakt, das ist ja das. Also sollte das so gewesen sein, hätte ich erwartet, dass sich unsere

01:47:14: Vorstände unmittelbar erstmal an Klaus Vogt wenden, sich kurz schließen, mit ihm über diese

01:47:19: Problematik diskutieren und dann hätte es die Ansage geben müssen, ne, also wir werden hier nicht

01:47:26: dem Präsidenten absägen, nur damit ihr einsteigt. Also was du natürlich dann hättest machen können,

01:47:30: jetzt spinne ich einfach mal, du hättest die Mitgliederversammlung 2023 nehmen können,

01:47:34: alles auf den Tisch legen können, sagen können, das sind die Bedingungen für den Porsche Einstieg,

01:47:38: ihr könnt heute abstimmen. Abwahl, Klaus Vogt, Option A, Vogt als Präsident oder Option B,

01:47:43: 100 Billionen vom Porsche, was wollt ihr? Also du hättest das so zuspitzen können,

01:47:46: natürlich wäre es jetzt nicht so einfach gewesen. Ja, wir wissen, es ist nicht alles so einfach,

01:47:49: also es hätte wahrscheinlich dann drei Seiten irgendwie in den, in der Einladung gebraucht,

01:47:54: aber man hätte die Mitglieder fragen können und es ist halt tatsächlich nichts, was der

01:47:59: Vorstand entscheiden kann, es ist nichts, was der Amtsinhaber entscheiden kann, sondern es ist

01:48:03: halt ausschließlich etwas, was die Mitglieder entscheiden dürfen. Punkt, Punkt, und zwar sonst

01:48:08: niemand, nur die Mitglieder. So, der eigentliche Ablauf wird vom Business Insider aber natürlich

01:48:13: anders beschrieben, wie wir inzwischen wissen. So soll Alexander Wehrle, Klaus Vogt, dann erst

01:48:19: eine Woche vor Präsentationen des künftigen Investors, also am 21. Juli darüber informiert haben,

01:48:25: dass Porsche, also Bedingungen stellt, die Klaus Vogt persönlich betreffen. Jetzt sind wir am

01:48:31: Abend des 23. Juni, es war an Freitag, da er fährt Vogt dann, angeblich muss man dazu sagen,

01:48:37: warum es jetzt konkret geht. Und um das nochmal ganz klar zu benennen, ja, also um es auf den Punkt

01:48:46: zu bringen, angeblich forderte Porsche einen kompletten Neuanfang an der Spitze des Clubs.

01:48:52: Vogt sollte als Präsident und als Aufsichtsratschef abdanken. Das war die Forderung von Porsche.

01:48:58: So schreibt es der Business Insider, muss ich sagen. Und ich wohne mich da gerne, du kannst

01:49:03: alles fordern, aber die Antwort darauf sollte jedem im EV und auch in der RG klar sein. Jedem. So.

01:49:10: Wie Klaus Vogt jetzt konkret auf diese Botschaft reagiert hat, auch dazu gibt es wieder unterschiedliche

01:49:15: Erzählungen. Die eine besagt, dass Vogt nicht bereit gewesen sei, seinen Platz zu räumen und das

01:49:21: meiner Meinung nach völlig zu Recht, geht nicht. Zur anderen Version gibt es auch wieder ein Zitat,

01:49:26: Sebastian. Es war bei Leib nicht so, dass Vogt die Pistole auf die Brust gesetzt wurde. Man hat

01:49:32: zu Porsche gesagt, dass Vogt als Präsident gewählt sei und selbst entscheiden müsse. So, also Klaus

01:49:37: Vogt soll dann an diesem Freitag entschieden haben, dass er den Weg mit Porsche mitgehen will. Zwei

01:49:44: Tage später, also am Sonntag, 25. Juni, bat er dann aber um Krisentreffen mit den Verhandlern von Porsche.

01:49:51: Also du kannst davon ausgehen, dass ein Lutz-Mesh-Gewitt dabei ist und mir wurde gesagt, dass noch der

01:49:56: Pressesprecher von Porsche mit am Start gewesen sein soll. Kann ich aber nicht verifizieren. Kann

01:50:01: so gewesen sein, weiß ich nicht. So, Alexander Wehrle hat dann dieses Treffen, was Klaus Vogt

01:50:06: wollte, noch am selben Tag organisiert und später am Abend saßen dann praktisch, ja,

01:50:12: Fokkasper, Wehrle, Meschke und angeblich ein Porsche-Sprecher muss ich dazu sagen,

01:50:19: zusammen und suchten dann nach einer Lösung. Also wie kommen wir hier aus dieser Thematik raus?

01:50:24: Für mich eigentlich der richtige Umgang mit der Thematik. Also du hast auf der einen Seite die

01:50:29: Maximalforderung von Porsche. Du hast einen Vorstand, dem ich gar nicht verübel, dass er sagt,

01:50:34: das ist mir ein scheißi-geiver Präsident ist, wirklich Kode raus. Und du hast den Präsidenten,

01:50:38: der sagt, das geht nicht. Wir haben ja Mitgliederrechte, die wir hochhalten und ich bin von der

01:50:42: Mitglieder gewählt. Wir können ja nicht einfach sagen, ich trete zurück oder gibt den Aufsichtsratsvorsitz.

01:50:45: Aber also setzt euch zusammen, diskutiert darüber, absolut richtig gemacht. In diesen Verhandlungen

01:50:49: macht der Klaus Vogt genau das dann klar, dass ihn die Vereinsmitglieder gewählt hätten. Deshalb

01:50:53: könne er sein Amt nicht einfach so aufgeben. Jetzt gab es den Kompromiss, der gefunden wurde

01:50:59: und den kennen wir. Vogt soll es ein Amt im Kontrollgremium der AG aufgeben. So zumindest

01:51:06: berichtet es der Business Insider. Und der Präsident des eingetragenen Vereins, der würde nicht

01:51:13: angegriffen werden. Das wäre okay für Porsche. Er darf weiter Präsident bleiben. Und an der

01:51:17: Stelle sage ich, danke Porsche. Danke, danke Porsche. So viel Großmut. Wahnsinn. Aber trotzdem,

01:51:24: diesem Vorschlag sollen dann alle Beteiligten zugestimmt haben und spannend wurde es dann,

01:51:29: als es darum ging, wer statt Klaus Vogt nun Aufsichtsratsvorsitzender werden sollte. Und da

01:51:34: haben wir ja auch schon einige Diskussionen erlebt in den letzten Monaten. Mal dieses Porsche

01:51:38: möchte dieses Amt für sich claimen, dann hieß es, nee, nee, wir wollen einfach nur nicht,

01:51:43: dass es Vogt ist. Das kann ruhig beim EV bleiben. Es soll aber so gewesen sein, laut Business Insider,

01:51:48: das Lutz Meschke an diesem Sonntagabend erst noch ablehnte, selbst das Amt des Aufsichtsratschefs

01:51:55: beim VfB zu übernehmen. Am Montag, also einen Tag später, soll es dann aber wohl ein Sinneswandel

01:52:00: gegeben haben, nun soll Meschke plötzlich doch den Vorsitz im Aufsichtsrat gefordert haben. Und Vogt

01:52:06: willigte wohl ein, das Amt, Achtung, perspektivisch abzugeben. Also das, ich sage es nochmal,

01:52:13: berichtet der Business Insider. So, ich fragte mich natürlich, ob nicht irgendjemand auf die Idee

01:52:20: kam, dass das irgendwie ein Riesentheater mit den Mitgliedern auslösen könnte. Also es muss

01:52:24: doch irgendjemand sich gedacht haben, na, wenn wir das jetzt machen, Lutz, ich werde dabei, aber

01:52:29: wie kommunizieren wir das? Also wie erklären wir den Leuten, dass wir hier einen neuen Investor haben,

01:52:36: der nicht nur die Kohle mit reinsteckt und zwei Sätze im Aufsichtsrat bekommt, sondern direkt

01:52:40: Aufsichtsratsvorsitzender wird, den Präsidenten, der mit diesem Ausstätigungsversprechen zum

01:52:45: Aufsichtsratsvorsitzenden wurde, einfach wegschieben und sagen, in Zukunft macht das Porsche. Das muss

01:52:50: doch irgendjemand muss doch da auf diese Idee gekommen sein. Dass das keine gute Idee ist, ja.

01:52:54: Ja, oder dass man sich überlegt, wie man dann damit umgeht. Genau, und ich meine den Vertretern von

01:52:58: Porsche, den billige ich zu, dass die keine Ahnung haben, wie der VfB funktioniert und wie

01:53:03: Mitglieder darauf reagieren, also die 110.000 Mitglieder, wenn auf einmal so ein Versprechen

01:53:08: gebrochen wird, aber den Vertretern des EV, die damit am Tisch sitzen, also in der Phase

01:53:14: Wasseranscheide, da nur Klaus Vogt, da verlange ich halt schon, dass der dann merkt, okay,

01:53:19: das geht so nicht. Also wir können das so nicht in irgendeiner Hinterzimmerpolitik Art und Weise

01:53:23: durchziehen. Ja, wir müssen das glaube ich nochmal klarmachen, warum das wichtig ist für die Mitglieder,

01:53:27: dass der Präsident Aufsichtsratsvorsitzender ist. Es ist die letzte Möglichkeit für uns

01:53:32: Mitglieder, irgendeine Wirkraft auf die IG A AG auszuüben. Wir sehen jetzt, dass das Präsidium

01:53:39: bzw. also du hast ja einmal die vom EV insandten Aufsichtsratsmitglieder, ja. Aber die werden

01:53:47: auch nochmal tatsächlich diskutieren müssen. Machen wir nachher auch noch, aber rein vom EV

01:53:51: sitzen da jetzt halt nur zwei Leute drin in diesem Aufsichtsrat und wir können nichts machen. Natürlich

01:53:56: kann man jetzt sagen, ja der Aufsichtsratsvorsitzender kann auch nicht alleine entscheiden, aber der

01:53:59: kann halt ein Agendasetting betreiben. Das ist schon mal das eine, er hat die Sitzungsleitung

01:54:04: inne. Das ist das andere. Jetzt haben wir nichts davon. Im Endeffekt läuft mehr,

01:54:08: oder könnte theoretisch jetzt alles am EV vorbei entschieden werden. Und ich möchte 50+1 gerne

01:54:14: ihn fragen stellen, aber davon zu sprechen, dass ja das unter den 50+1-Richtlinien ganz normal

01:54:21: so läuft oder sogar bei uns an der 75+1. Also sorry, das geht halt nicht. Und da bringst du

01:54:25: mit dieser Entscheidung, die du jetzt getroffen hast, bringst du dich in eine ganz, ganz schwierige

01:54:30: Erklärungssituation. Ja absolut. Und ich meine auch, Reine Adler hat immer wieder 50+1 ist beim

01:54:36: VfB formal gewahrt, ja, formal. Aber im Endeffekt ist es so, dass dann halt der Vorstandsvorsitzende

01:54:42: der AG nach Frankfurt reist und dann für ein DFL-Investor stimmt. Also wo ist da 50+1?

01:54:47: Wobei, da habe ich mir auch gedacht. Wir wurden ja nie gefragt. Ja, aber da habe ich mir

01:54:50: auch zum Beispiel gedacht. Auch das ist ja eine Thematik, die mit Sicherheit im Aufsichtsrat

01:54:54: diskutiert wurde. Und da hätte ich mir auch ein Statement gewöhnt. Nicht nur ein Statement.

01:54:56: Warum gibt es da keine online Umfrage dazu? Ähnlich wie ich sage, wenn du in der Sitzung

01:55:01: irgendwie verankert hattest, dass der Präsident immer Aufsichtsratsvorsitzender ist, dann möchte

01:55:05: ich den Aufsichtsrat oder den Vorstand sehen, der sagt, ne, ist mir egal. Und genauso hättest

01:55:09: du das in dieser Kauser auch machen können. Mach eine Umfrage unter den Mitgliedern, soll

01:55:13: der VfB dafür oder dagegen stimmen. Und natürlich kann Alexander Werder dann zur Sitzung fahren

01:55:18: und für den Einstieg stimmen. Aber was hat denn das auf einmal für eine Signalwirkung

01:55:22: Richtung Mitglieder? Also warum bedient sich der EV hier nicht diesen Mitteln und beschneidet

01:55:27: es sich ständig selber? Man kann es ja machen. Man kann diese online Umfragen machen. Die

01:55:31: haben wie gesagt keine direkte Auswirkungen auf die Entscheidung von Alexander Werder.

01:55:34: Also die setzen einfach ein Zeichen. Ein Symbolwerk, man hat ja auch bei Martin Kind gesehen, was

01:55:38: passiert, also wenn der sich entgegen des Votums des EVs einstellt. Und da hätte ich mir tatsächlich

01:55:44: aber auch vom EV immer mehr gewünscht. Sei es DFL-Invester, sei es WinneMax Einstieg.

01:55:51: Also man kann doch sagen, wir finden das nicht gut. Also wir brauchen die Kohle und deswegen

01:55:56: schlucken wir jetzt diese Kröte, aber wir finden die Entscheidung nicht gut und das hätte

01:55:59: ich mir tatsächlich von den EV-Vertretern im Aufsichtsrat dann auch gewünscht, dass man

01:56:02: sagt, hey, also wir waren damit nicht cool, aber mehr als Entscheidung, so ist es halt.

01:56:06: Ja und wie gesagt, darum geht es mir eigentlich, dass man als Mitglied über diesen Aufsichtsratsvorsitz

01:56:12: einfach nochmal eine andere Wirkraft hat auf die AG und die scheinen wir aktuell verloren

01:56:17: zu haben. Zumindest kann man das unterstellen. Ja, das scheint so.

01:56:20: Jetzt wird es in unserer Geschichte dynamisch. Am Montag, 26. Juni, wollte Porsche sich dann

01:56:25: den Rückzug von Vogt als Aufsichtsratschef schriftlich zusichern lassen. So entstand

01:56:30: die bis heute umstrittene Absichtsklärung, die alle Aufsichtsräte bis zum Nachmittag

01:56:35: unterzeichnet haben sollen. Ob das wirklich alle waren, gibt es auch unterschiedliche

01:56:41: Erklärungen dazu. Lass ich einfach mal so stehen. Aber, was man hier schon wieder merkt,

01:56:45: Thema Zeitdruck. Ähnlich, wie es ja auch mit Klaus Vogt gemacht wurde, wenn die Zeit

01:56:49: Schiene stimmt, dass er kurz vor der Pressekonferenz erst darüber informiert wurde, dass Porsche

01:56:54: nur einsteigt, wenn er als Präsident und als Aufsichtsratsvorsitzender abgesägt wird.

01:56:57: Ansonsten kommen sie nicht. Auch da hieß es, muss alles ganz schnell gehen, sonst plattst

01:57:01: er die und auch genau dieser Zeitdruck wurde jetzt auf die anderen Aufsichtsräte ausgeübt.

01:57:06: Aber auch hier muss man vielleicht nochmal kurz erklären, wie das dann laut Businessin

01:57:10: Zeit abgelaufen sein soll. Alex Zander-Werle soll zusammen mit Rufen Casper und wohl möglich

01:57:17: auch mit Klaus Vogt dann diese Aufsichtsräte angerufen haben und darum gebeten haben,

01:57:23: zügig ihre Zustimmung zu geben. Ziel sei es, am Dienstag Porsche als neuen Partner vorzustellen.

01:57:29: Also am Montag die Anrufaktion, am Dienstag sollte Porsche vorgestellt werden und ich

01:57:35: sage nochmal, es ging darum, dieses Ausliederungsversprechen einfach abzugeben. Und da frage ich mich halt

01:57:42: auch, also definierst jetzt jeden hier ab, kam dann niemand auf die Idee, meine außerordentliche

01:57:46: Aufsichtsratssitzung einzubringen, definierst ihr eben die eben? Also dann denke ich mir

01:57:50: halt bei so einer wirklich enorm wichtigen Entscheidung, so eine weitreichende Veränderung

01:57:54: des Aufsichtsrats auch, da muss es doch normalerweise unmittelbar eine außerordentliche Aufsichtsratssitzung

01:58:00: geben. Da kann es doch nicht sein, dass halt die Vorstände dann mit einzelnen Aufsichtsratsmitgliedern

01:58:04: sprechen und da irgendwelche Zettel durch die Gegend geschickt werden, die unterschrieben

01:58:08: werden müssen. Also bei so einer wichtigen Entscheidung, ich kann doch nicht mal die

01:58:12: Vorstände dafür kritisieren, dass die versuchen diesen Deal umzusetzen, sondern ich denke

01:58:16: mir dann, okay, es gibt einen Aufsichtsratsvorsitzenden, das ist Klaus Vogt, es gibt einen Stellvertreter,

01:58:21: da muss doch irgendeiner so eine Sitzung einrufen können. Also das kann doch wirklich nicht

01:58:25: sein. Gut, aber seit ich gelesen habe, dass bei der Aufsichtsratssitzung in der Klaus

01:58:31: Vogt dann abgewählt wurde, die Leute in verschiedenen virtuellen Konferenzräumen saßen, also glaube

01:58:36: ich, dass da alles möglich ist. Ja, natürlich, es war ja offensichtlich auch so, aber trotzdem,

01:58:40: also ich denke mir dann halt, okay, vielleicht hätte es den Deal ein paar Tage nach hinten

01:58:43: verschoben, aber ja, wo ist denn das Problem? Man sieht jetzt nicht konkret, dass der Deal

01:58:48: geplatzt wäre, wenn man gesagt hätte, Leute, wir brauchen nochmal drei Tage. Ja, das ist

01:58:51: eine Frage. Ja, und wenn es so gewesen wäre, dann wäre der Porsche abgesprungen. Warum?

01:58:54: Also warum? Was ist so eilig? Welche Erklärung hast du denn dafür? Für mich kommt eigentlich

01:59:02: nur die Erklärung und Frage, dass man den Druck hochhalten wollte, damit die Leute nicht

01:59:09: so viel Zeit haben, sich Gedanken zu machen, was es eigentlich bedeutet, diesen Aufsichtsratsvorsitz

01:59:12: abzugeben. Genau, und was jetzt auch nicht im Business Insider Artikel stand, was ich irgendwo

01:59:16: anders gelesen habe, glaube ich. Weiß ich nicht, dass jetzt diese Absichtserklärung von einem

01:59:21: Anwalt aufgesetzt wurde, der aber kein Porsche Anwalt war. Ja, habe ich auch gelesen. Okay.

01:59:26: Ich glaube, das war's bei euch. Auch der Mercedes und auch kein VfB Anwalt. Genau. Ja, aber

01:59:31: das kann ich nicht belegen. Nee, das können wir beide nicht belegen, aber so mungelt man.

01:59:35: So mungelt man, und da muss ja nichts Schlechtes sein, wo man auch zu sagen muss. Nein, aber

01:59:37: was auch dafür spricht, dass es halt irgendwie alles relativ schnell gehen sollte. Es muss

01:59:42: schnell gehen. Klaus Vogt, äußerte sich übrigens beim dunkelroden Tisch auch zu dieser Thematik,

01:59:46: und da hören wir jetzt auch mal rein. Also ich persönlich habe zu dem Zeitpunkt natürlich

01:59:49: einen großen Druck empfunden. Und hätte man sich da vielleicht für diesen Gesamtprozess

01:59:54: von Pressekonferenz bis Einstieg bis dann tatsächlich TfL Zusage mehr Zeit nehmen, nach

02:00:01: hinein können, wahrscheinlich nehmen müssen und definitiv auch die Möglichkeit nutzen,

02:00:06: dass man da die Beteiligung der Mitgliederversorgung dann auch in Erwägung zieht. Und das ist

02:00:12: definitiv fast das Kammer. Und das müssen wir uns auch vorwerfen im Nachhinein. Aber ohne

02:00:16: den Zeitdruck in der Situation, sagen wir mal, war das jetzt schwer, anders möglich? Im Nachhinein

02:00:23: hätten wir es anders machen können, anders machen müssen. Das ist das, was mich so verwirrt.

02:00:28: Also das ist jetzt, also dieser Erkenntnis hätte man noch haben können. Ja, und also ich glaube

02:00:34: schon, dass Klaus Vogt da in einer wirklich, in der maximalen Drucksituation war. Aber

02:00:39: er sagte einerseits, man hätte es anders machen müssen und als Vorher sagte er unter dem Zeitdruck

02:00:44: hätte man es nicht anders machen können. Und das vermisse ich so ein bisschen, dass er dann zum

02:00:48: Beispiel beim Dunkelroden Tisch sagt, Leute, ich habe da nicht gut reagiert oder nicht so reagiert,

02:00:54: wie es angemessen gewesen wäre. Also ich habe da einfach auf gut Deutsch Scheiße gebaut. Und

02:00:58: das sagte er halt nicht. Und dann hätte man, hätte, also finde ich halt schwierig, weil er war der

02:01:03: Aufsichtsratsvorsitzende, er war der Präsident oder ist der Präsident des EV und unter seiner

02:01:08: Ägide haben wir diesen Posten verloren. Und er ist dafür verantwortlich. Ja, keine Frage. Und das

02:01:13: einfach mal zu sagen, das fällt ihm offensichtlich schwer. Und wie gesagt, ich weiß nicht, wie

02:01:17: das rein rechtlich dann für ihn noch aussehen könnte, wenn er da was konkret sagt. Ich weiß,

02:01:21: du, ich habe keine Ahnung. Für mich, ich habe gerade während dem du ausgeführt,

02:01:25: dass darüber nachgedacht, ich habe ja gesagt, na ok, vielleicht würde man auf die Aufsichtsräte

02:01:28: Druck ausüben, weil man wusste, wenn die darüber nachdenken, dass wir jetzt diesen

02:01:32: Aufsichtsratsvorsitz wegnehmen vom EV. Das könnte Probleme bedeuten. Aber das ist ja eigentlich

02:01:37: auch Quatsch. Also meine Theorie, die kann überhaupt nicht stimmen. Denn wie wichtig den

02:01:41: Aufsichtsräten der EV war, haben sie ja dann kurze Zeit später gezeigt. Also dann eben den

02:01:45: Präsidenten einfach abgeschast haben oder abgewählt haben als Aufsichtsratsvorsitzender. Also die

02:01:51: Theorie stimmt auch nicht. Deswegen, woher kam diese Eile? Also warum kam es da jetzt auf

02:01:55: Stunden an? Man konnte sich nicht die Zeit nehmen, noch eine Woche zu warten. Ja, und wer ist halt

02:02:01: das Mastermind hinter allem? Also wer, wer sorgt für diesen Zeitdruck? Das ist ja die Frage. Also

02:02:05: wirklich die Frage. Also sagt Porsche, wir müssen das jetzt unbedingt durchprügen. Hab ich? Hab

02:02:09: ich? Hab ich gleich noch was für dich. Also die Detailgespräche zogen sich dann bis Oktober

02:02:14: hin. Erst dann unterzeichneten alle Seiten die Beteiligungsvereinbarung. Also zwischen dem

02:02:19: 27. Juni und eben Oktober soll auch das Thema Aufsichtsratsvorsitz nicht mehr diskutiert

02:02:26: worden sein. Es war schlichtweg kein Thema. Die Frage, die wir Mitglieder uns natürlich stellen,

02:02:31: warum wurde bei der Mitgliederversammlung 23 nun nicht über den Einstieg und die Bedingungen,

02:02:37: die Porsche gestellt hat, gesprochen? Warum wurde uns das nicht gesagt? Die Erklärung,

02:02:41: die ich immer gehört habe, die Verträge waren noch nicht unterzeichnet. Ja gut. Auch hierzu,

02:02:47: vielleicht mal kurz ein Einspieler vom dunkelroten Tisch. Über die Presse kam immer wieder raus

02:02:53: bzw. der reine Adrion und glaube auch der Christian Riedmüller haben das ja in der Presse

02:02:58: verlauten lassen, dass es diese Zusage gab an den Investor. Von meinem Präsident habe ich es bis

02:03:04: heute noch nicht gehört und ich würde es mir doch wünschen. Ich glaube die Ausrede lasse ich

02:03:08: auch nicht gelben, weil wenn es andere aus dem Präsidium zugeben, dass es diese Zusage gab,

02:03:11: dann kann ich doch das auch von meinem Präsident erwarten, dass er sagt, was Sache ist und dann

02:03:15: gibt es noch Nachschub da dazu. Wenn Ende Juni die Vorstandsschaft der AG mit Porsche und Daimler

02:03:24: zusammen auf die große Bühne gehen, dann gehe ich doch davon aus, vor allem auch das Vertrauen,

02:03:29: das inzwischen rechtfertigt haben, das die Mitglieder in sich inzwischen haben,

02:03:32: auch was es Sportlich und so weiter betrifft, gehe ich doch davon aus, dass es durchgeht und

02:03:36: wenn zwei Monate später die Mitgliederversammlung ist, dann kann ich doch zumindest mal anlaufen lassen,

02:03:42: was ich denn für eine Zusage gegeben habe, oder? Wie heißt du? Oliver, Oliver, Oliver. Darf ich Oliver

02:03:51: sage? Oliver, du bist ja heute hier, bist du mit auf VfB Mitglied, ja? Somit könntet es ja passieren,

02:03:58: Oliver, dass du vielleicht VfB-Präsident bist oder wirst, kann ja mal sein, ja?

02:04:04: Bist du VfB-Präsident? Ich versuche dir immer eine Situation reinzubringen,

02:04:08: da kann ich mir sagen, wie du entscheidest. Bist du VfB-Präsident, Olli? Graduliere dir dazu.

02:04:13: Und hast die Situation, dass du sechs Jahre beim VfB bist, dass du zweiter Liga,

02:04:19: Köln, Fast-Religation, Abstieg, HSV-Religation hast und weist, okay, wir haben Corona,

02:04:24: wir haben 80 Millionen Euro Umsatzverlust, wir haben viele Kosten in der Stadion und du weist,

02:04:30: dass dein Herzensverein, bei dem du Präsident bist, nicht auf Rosen gebettet ist, ja? Und dann kommt

02:04:37: ein Partner, einen guten Partner aus der Region, der sich anbietet, für deinen Verein zu investieren,

02:04:44: ja? Und jetzt wenig Geld, also ein guter Partner aus der Region, der viel Geld investiert und du

02:04:49: weist dein Verein schnell auf Rosen gebettet. Und dann gibt es eine Rahmenbedingung, wo du denkst,

02:04:53: "Pah, Scheiße, das ist jetzt eine Rahmenbedingung mit drin, die passt mir jetzt persönlich eigentlich

02:05:00: nett und der Leittragende bin ich und ich muss vielleicht was machen, wonach ich entschaden,

02:05:08: wonach ich entschaden habe, aber ich muss richtig für der Verein entscheiden." Ja? Und dann sitzt

02:05:15: du da und denkst, gutes Unternehmen, 100 Millionen Euro, Rahmenbedingung, wo du sagst, okay, mit mir

02:05:22: könnt ihr alles machen, ich glaube nicht am Amt, weder am Stuhl, am Präsidentenamt, noch als

02:05:27: Aufsichtsrat Vorsitzender, warte, ich habe nur eine Bitte, binte die Mitglieder mit ein, ja?

02:05:33: Mitgliederversammlung, sicherstellig meine Bitte, das habe ich nur. Und dann entscheidet man sich für

02:05:39: den Partner, für das Geld und weiß, okay, da gibt es was, was dir später auf die Füße faller

02:05:44: kann, was ja dann auch so passiert ist und was ich ganz gerne im Vorfeld des dunkelroten Tisches

02:05:50: gerne veröffentlicht hätte, damit mal alle wissen, für was wir sprechen. Aber ich kann dir eins sagen,

02:05:55: es wurde nicht absichts erklärt, dass der Aufsichtsrat Vorsitzende abgewählt wird. Es wurde

02:06:03: nicht absichts erklärt, dass eine Tania-Gönner Aufsichtsrat Vorsitzender wird. Es wurde nicht in

02:06:10: meiner Absichtserklärung erklärt, dass das ohne Einbindung der Mitglieder stattfindet. Das

02:06:16: kann ich dir zusichern und ich wünsche mir den Tag, wo ich das veröffentliche kann, dann können

02:06:20: viele Leute gerne darüber nachdenken, ob das so richtig oder falsch war. So viel dazu. Also was

02:06:26: er nicht getan hat, ist mit einem klaren Ja auf die Frage zu verantworten, ob Klaus Vogt

02:06:30: diese Absichtserklärung unterschrieben hat oder nicht. Was ich aber interessant finde, er hat

02:06:35: klippungen klar darauf abgehoben, dass nicht vereinbart wurde, dass er zurücktritt und natürlich

02:06:40: dementsprechend auch nicht, dass Tania-Gönner neue Aufsichtsratsvorsitzende wird. Das hört sich

02:06:45: für mich so ein bisschen nach an, als hätte man vereinbart mit Vogt, dass er aus freien Stücken

02:06:49: dieses Amt abtritt sozusagen und ich weiß, dass es zwischen Porsche und Vogt zum Beispiel gar keine

02:06:58: Zeitschiene für einen Rückzug gab. Also da wurde nichts vereinbart im Vorfeld. Das heißt, man könnte

02:07:04: jetzt davon ausgehen, dass Klaus Vogt sich so ein bisschen verzockt hat, weil er nicht davon

02:07:07: ausgegangen ist, so schnell das Amt los zu sein und dass der Aufsichtsrat eine außerordentliche

02:07:12: Sitzung einberuft und ihn einfach chast. Er dachte, okay, also ich entscheide, wenn ich dieses Amt

02:07:17: abgebe und ziehe sozusagen diesen Prozess in die Länge und jetzt kann man ihm glauben, dass er dann

02:07:23: die Mitglieder mit einbeziehen wollte oder nicht, dass über das ich jedem selbst, aber das wäre

02:07:27: eine Erklärung dafür, das er gesagt hat, ich bleibe so lang Aufsichtsratsvorsitzender, bis die

02:07:33: Mitglieder darüber in Kenntnis gesetzt wurden, wie auch immer das stattfindet, ob es da eine

02:07:37: Abstimmung gibt oder was weiß ich, egal bis die Mitglieder mit einbezogen sind und so lang wollte

02:07:41: er das hinaus zögern und natürlich wussten dann gegebenenfalls Leute aus dem Aufsichtsrat, okay,

02:07:46: wenn es dazu kommt, fliegt uns die Scheiße hier richtig um die Ohren, wir müssen jetzt Nägel mit

02:07:50: Köpfen machen. Das könnte eine Erklärung sein, warum ist auf einmal auch so eine Eidegabe in der

02:07:55: Absetzung des Daußfugts, weil wie gesagt, ich glaube, der wurde komplett davon überrascht, dass

02:07:59: die gesagt haben, wir machen diese Sitzung. Da hat er mir nicht von überzeugt, dass er komplett

02:08:01: überrascht wurde, dass er so ein bisschen sich verzockt hat, ausgezockt wurde, aber andererseits

02:08:06: hätte man auch sagen können, hey Leute, wenn ihr mich jetzt abwählt im Aufsichtsrat als euer Vorsitzender,

02:08:10: dann gehen wir als Hauptversammlung der AG rein und schmeißen euch alle aus diesem Gremium

02:08:16: raus und diese Option hast du die ganze Zeit gehabt. Also ich meine, die Scheiße ist eher am Dampfen,

02:08:21: da hätten wir uns auch komplett eskalieren lassen können. Ja, da braucht er ja aber auch Mehrheiten,

02:08:25: er kann es ja nicht alleine machen. Ja, klar. Also wenn dann zum Beispiel in Reiner Adrien sagt,

02:08:28: also Klaus, das ist ein kompletter Maise, wir können den Laden ja nicht in die Luft jagen und

02:08:32: Christian Rüdmer sagt, mir mache ich das nicht, dann kriegt er das ja auch nicht umgesetzt.

02:08:36: Genau und jetzt in der Konstellation, die wir jetzt haben, wäre es theoretisch möglich, weil Reiner Adrien

02:08:41: und Klaus Vogt sind die letzten beiden verbliebenen Präsidiumsmitglieder und im Falle einer Partsituation

02:08:46: würde das Dombisch-Stömmenricht des Präsidenten greifen und dann könnte er sozusagen durchregieren.

02:08:52: Genau, könnte auch aufsichtsrat auflösen quasi. Ob es so einfach geht, I don't know. Aber das ist

02:08:57: ja das, wo man sagt, der ev-hautvollen Durchgriff auf die AG ist die Hauptversammlung der AG,

02:09:03: die aber nicht vom Präsidium einberufen werden kann. Also das ist auch wieder, es ist alles

02:09:09: konfiniert. Also diese Hauptversammlung der AG wird ja nicht von Klaus Vogt als Präsident

02:09:14: oder auch als Vorsitzender einberufen. Ist ja auch wieder so ein Ding. Ja, es ist alles kompliziert,

02:09:18: aber ich fand es in dem Zitat jetzt von Klaus Vogt am dunkleren Tisch auch wieder spannend,

02:09:23: dass er sagt, ich kann persönlich Schaden nehmen und das stimmt halt nicht. Also es geht ja den

02:09:27: Mitgliedern nicht um die Person Klaus Vogt, es geht um das Amt des Präsidenten. Das ist es. Und ich

02:09:32: meine, wir beide kennen Klaus Vogt und wir schätzen ihn auch persönlich, aber mir ist erst mal egal,

02:09:38: wer VfB-Präsident ist, ob der jetzt Klaus, Peter oder Hans heißt, er soll seinen Job halt gut machen.

02:09:43: Und wenn der aktuelle Amt-Sinhaber Kompetenzen abgibt ohne die Mitglieder zu fragen, dann geht

02:09:49: das halt einfach nicht, weil alle seine Nachfolger leiden darunter, nicht er, seine Nachfolger.

02:09:53: Und das ist genau der Punkt. In dem Moment, wo du zustimmt hast, der Aufsichtsratsvorsitz,

02:09:59: wandert auch perspektivisch, egal, wandert vom Präsidenten weg hinzu, wie immer.

02:10:06: Meinerweise steht Tanja Gönner. Egal wer, musst du unverzüglich die Mitglieder darüber informieren.

02:10:11: Und zwar mit allen Konsequenzen. Es geht nicht anders.

02:10:13: Eigentlich musst du als Präsident sagen, sorry, ich habe nicht die Kompetenz,

02:10:17: diese Entscheidung zu treffen, ohne die Mitglieder gefragt zu haben.

02:10:19: Also ein Delegierende, eine höhere Instanz ist ja so eine ganz grundlegende Diskussionstaktik, dass du

02:10:26: sagst, ich kann das einfach nicht entscheiden und ich finde, diese Karte hätte Klaus Vogt spielen

02:10:30: müssen tatsächlich. Ich kann es nicht entscheiden. Wie gesagt, also ich bin der Meinung, du kannst

02:10:36: in so eine Situation kommen, dass du sowas entschieden hast, weil natürlich auch das Geld wichtig war,

02:10:42: weil der Deal alles überstrahlt und du Bock drauf hattest, weil das müssen wir, wir haben es schon

02:10:46: ein paar Mal gesagt, aber sonst muss man noch mal sagen, also ich bin ja froh, dass wir Porsche und Mercedes

02:10:50: haben als Investoren. Also wenn ich da andere Fußballvereine sehe, wenn wer da so rumspringt, also wir haben ja

02:10:56: wirklich zwei Unternehmen. Ich möchte das nicht für alle Mitglieder sprechen, ich sage es jetzt nur für mich.

02:11:01: Ich bin einfach stolz darauf, dass wir zwei solche Automobilhersteller haben hier in Stuttgart und die

02:11:07: sich jetzt auch noch beim VfB committed haben, Geld reinstecken, Know-how mitbringen, Wissen mit reinstecken,

02:11:14: den Vereinen versuchen weiterzuentwickeln, das finde ich alles eigentlich großartig, nur dennoch muss

02:11:20: natürlich auch für diese Unternehmen klar sein, dass dieser Verein Mitglieder geführt wird, der Verein.

02:11:25: Genau. Und die agieren natürlich auch ein Stück weit? Ja, weil der Mehrteilanteil, Mehrheitseigene,

02:11:33: ganz viele schwierige Begriffe, der halt immer noch der EV ist. Ja gut, aber wir können mal einen Strich ziehen

02:11:39: und einfach sagen, was uns Mitgliedern klar sein muss, sieben Aufsichtsräte, sieben Aufsichtsräte haben

02:11:46: hier das Ausgliederungsversprechen aktiv und trotz der Proteste gebrochen. Also die Proteste

02:11:51: gab es ja schon bevor Klaus Vogt abgesetzt wurde. Das haben die wirklich mit Gewalt gemacht, die haben

02:11:57: es einfach durchgedrückt. Ja und bewusst gemacht. Kommen wir was vor, also da haben sie sich einfach

02:12:01: so entschieden und du hast es vorhin schon gesagt und da musst du dich fragen, ob der EV die richtigen

02:12:06: Leute berufen hat und das ist ein Vorwurf, den sich das Präsidium gefallen lassen muss. Absolut. Hat

02:12:11: man die richtigen Leute dahingesetzt. Ich stelle hier auch mal die Frage in den Raum, die du vorhin

02:12:14: schon gestellt hast, warum hat sich der Aufsichtsrat bislang noch nicht verändert? Also es gebe doch

02:12:20: genügend Gründe offensichtlich. Hier wurde gemäutert von Menschen, die von EV entsandt wurden in

02:12:25: diesen Aufsichtsrat. Also wenn es da nicht den Grund gibt, eine Hauptversandung einzubarufen,

02:12:29: die Leute abzuziehen, neue rein zu packen, wann denn dann? Und auch im Abwahlantrag,

02:12:34: ich glaube vom Schwabensturm ist ja die Personalie Bertie Suck erwähnt, der ich sage mal mit

02:12:40: Anführungszeichen Fan-Vertreter im Aufsichtsrat war. Ich glaube er selber sieht sich nur bedingt,

02:12:44: dass es so ein Stempel, der ihm so ein Stück weit aufgedrückt wurde, aber auf jeden Fall fehlt

02:12:49: mir so die Fan- und Mitgliederstimme im Aufsichtsrat. Ich habe nochmal einen guten

02:12:54: Einspieler für diese ganze Marke mit dabei natürlich auch von dem dunkelroten Tisch.

02:12:57: Da geht es zum einen auch um Bertie Suck, aber auch grundsätzlich um die Besetzung des aktuellen

02:13:03: Aufsichtsrat. Bertie hat vorher glaube ich gesagt, dass als er ausgeschieden ist, sind Sie

02:13:09: hoffugt auf ihn zugekommen und haben zu ihm gesagt, er ist nicht mehr Teil vom Team. Warum?

02:13:14: Genau so ähnlich war es der Vorherrschen, das habe ich nochmal danke für die Frage.

02:13:20: Also dazu nochmal auch hier ganz klar, Bertie hat nichts falsch gemacht. Bertie, ich darf

02:13:28: ja Bertie sagen, ich sehe es gerade gar nicht, ich möchte keine Werbung machen, Herr Gruppke,

02:13:31: aber ich habe lange zusammengearbeitet, genau Bertie war mein Stellvertreter am Aufsichtsrat

02:13:37: und ich kann sagen, dass Bertie alles richtig gemacht hat im Aufsichtsrat und wirklich gute

02:13:42: Zuarbeit macht das von Aufsichtsrat, aber auch von Präsidialausschuss. Und trotzdem gab es

02:13:47: eine Situation, wo wir nach Fachbereichen gesagt haben, wir wollen den Aufsichtsrat neu

02:13:52: zusammensetzen. Und zu dem Zeitpunkt haben wir den halben Aufsichtsrat neu zusammengesetzt.

02:13:57: Und natürlich kann es dann auch mal zur Veränderung kommen, die unangenehm sind und dann obliegt

02:14:01: dem Aufsichtsratsvorsitzenden leider bei gewisse Entscheidungen auch mal eine schlechte Nachricht

02:14:06: zu überbringen, wo ich aber sagen muss, dass Bertie diese Nachricht top aufgenommen hat,

02:14:12: professionell, Herr Grupp, sorry, keine Werbung von Bertie, top aufgenommen hat, professionell,

02:14:18: so wie das Vora gesagt hat auf der Mitgliederversammlung, nicht nachgekart hat, sondern dass ein sauberer

02:14:23: Redebeitrag geleistet hat, sich heute bewirbt fürs Präsidium und ob das richtig oder falsch

02:14:27: ist, müssen die Mitglieder entscheiden. Aber vora auch gesagt worden, der Klaus Vogt hat

02:14:31: ihn aussortiert. Da kann ich sagen, wir haben im Aufsichtsrat über Fachkompetenzen aller

02:14:36: gesprochen und zum Schluss war das ja auch ein Präsidiumsbeschluss, wie wir den Aufsichtsrat

02:14:40: zusammensetzen. Und wenn Sie mich heute fragen, dann kann ich Ihnen sagen, ich würde mir statt

02:14:47: dem einen oder anderen Aufsichtsrat in Bertie Sog im Aufsichtsrat wünschen, im Nachhinein.

02:14:54: Ja, da ist uns vielleicht ein Fehler passiert bei der Zusammensetzung, das kann man uns

02:14:57: vorwerfen, das stimmt. Also Vogt greift hier Tanja Gönner direkt an, muss man sagen, also

02:15:02: interpretiere ich seine Aussage? Klingt so, ne? Ja, also Bertie Sog mit in den Aufsichtsrat,

02:15:16: das wird mich jetzt wundern, wenn Sie direkt meinten. Ich glaube, er meint schon Tanja

02:15:19: Gönner. Die aber auch für den TV im Aufsichtsrat sitzt. Aber auch hier muss man nochmal fragen,

02:15:23: warum hat sich bislang nichts verändert? Der EV wurde von den Leuten verraten, die der

02:15:29: TV selbst auf diesen Posten gehieft hat, muss man ganz klar sagen. Und sollte es Gründe

02:15:35: für eine Absetzung von Klaus Vogt gegeben haben, dann will ich die konkret erfahren,

02:15:39: sage ich ganz klar, dann möchte ich das wissen. Also Thema Entscheidungsfindung, was man ja

02:15:42: immer mal gehört hat. Also, bestes Beispiel, jetzt Sportvorstand. Da hieß es ja immer ja,

02:15:47: also warum trifft er da keine Entscheidung? Es gab zwei weitere Leute mit ihm im Präsidialrat.

02:15:53: Man hätte seine Zustimmung eigentlich gar nicht gebraucht. Also wenn man ihm jetzt vorwirft

02:15:58: und ich möchte ihn gar nichts zu sehr verteidigen, ich möchte es nur einfach mal logisch aufarbeiten.

02:16:01: Wenn man ihm jetzt vorwirft, er hat ein Problem damit, Entscheidungen zu treffen und das er,

02:16:06: da braucht man auch nicht drüber reden, irgendwie nicht immer den richtigen Zeitpunkt findet,

02:16:10: Klartext zu sprechen oder beziehungsweise Entscheidungen zu treffen, das stimmt. Aber wenn es jetzt

02:16:14: um solche Themen geht, im Aufsichtsrat, im Präsidialrat, da gab es noch zwei weitere

02:16:19: Personen, die hätten das über seinen Kopf hinweg entscheiden können, theoretisch. Also da saß

02:16:23: Peter Jümann und da saß der stellvertretende Vorsitzende Reiner Adryon mit drin. Und wenn

02:16:28: die der Meinung waren, XY wird neuer Sportvorstand, hätte man das so umsetzen können. Sitzungsführung.

02:16:34: Bis heute wurde das nie konkretisiert. Es wäre doch einfach, wirklich einfach inhaltliche Fehler

02:16:40: oder für mich das auch einfach nur Formfehler, die er gemacht hat, ihm nachzuweisen. Warum

02:16:45: passiert das nicht? Jeder Forz landet bei der Bild- oder bei der Obina. Jeder Forz aus jeder

02:16:50: Aufsichtsratssitzung. Aber hier macht man dann eine auf Verschwiegenheit oder was. Das leuchtet mir

02:16:55: halt einfach nicht ein. Das ist für mich dann nicht mehr logisch nachvollziehbar, warum das so ist,

02:17:01: was ich hinaus will. Ja, absolut. Ich meine, wie gesagt, jetzt keine Verteidigung und auch kein

02:17:06: Plädoyerie nicht abzuwählen. Aber wir sehen, wie ja Mitgliederversammlung vor 1000 und mehr

02:17:11: Leuten halt leiten kann. Das scheint zu funktionieren. Und wenn ich dann lese, dass die Aufsichtsräte nicht

02:17:15: mal eine Lage sind, halt in einen und selben Videokonferenzraum zu kommen. Also, weiß ich nicht,

02:17:19: also wahrscheinlich kriegt man das auch hin. Ich denke, man muss halt genauso wie bei der

02:17:21: Mitgliederversammlung halt Sachen größtenteils ablesen und Protokolle befolgen und dass das

02:17:25: halt so furchtbar ist. Keine Ahnung. Aber wenn da brauche ich Belege dafür. Auch dazu sagt

02:17:30: übrigens Klaus Fugt, was beim Dunkelroten Tisch und Rainer Adrigon geht in seinem Rede-Battel auch

02:17:34: nochmal auf die Zeitschiene zur Abwahl von Klaus Fugt ein. Weil wir ja vorhin darüber gesprochen

02:17:39: haben, Mensch, warum die Eile, warum musste er mehr oder weniger in der Nacht eine Nebelaktion als

02:17:44: Aufsichtsratsvorsitzender abgewählt werden und den Beitrag den hören wir uns auch an. Ich würde

02:17:48: das ja immer wieder die Kritik, der kann keine Aufsichtsratssitzung führen. Da kann ich gern

02:17:54: mal was dazu sagen. Ich weiß nicht, aber es sind bestimmt viele hier schon auf Mitgliederversammlung

02:17:58: gewesen. Ich weiß es waren es drei, vier. Das sind ein, zwei, drei tausend Menschen. In der Regel

02:18:03: sind es dann zehn Stunden manchmal bei 35 Grad im Schatten. Da hat man dann rechts der Rechtsanwalt

02:18:08: und links in der Tarmohren guckt, dass man das alles formell sauber hinkriegt, dass es eine gute

02:18:12: Mitgliederversammlung ist, dass es keinen Ausfahrt gibt, Abstimmung und alles, was es sonst noch gibt.

02:18:17: Auch wenn es selbst eigene Abwahlanträge gegen einen persönlich gibt, muss man das souverän

02:18:23: durchführen. Ich kann nicht versprechen, dass er eine Aufsichtsratssitzung beim VfB jetzt kein

02:18:28: Hexen wirkt. Ich möchte es nur mal kurz erwähnen. Also in der Regel läuft es so ab, wo begrüßt

02:18:32: den Aufsichtsratsstättern die Beschlussfähigkeit fest, wenn genügend Teilnehmer da sind. Dann wird

02:18:36: das Protokoll der letzten Sitzung verabschiedet, dann berichtet den Vorstandsvorsitzenden,

02:18:40: dem Marketingvorstand, Finanzvorstand, dann kommt man zu Sonntag, so wenn es unter Sonntag es nicht gibt,

02:18:45: dann verabschieden wir sich und sagt, wann in die nächste Sitzung stattfindet. Das sind

02:18:49: die Regel 9 Personen gewesen. Wenn wer da jemand inhaltlich was vorwirft, dann würde

02:18:54: das ja akzeptieren. Aber es habe ich wirklich in sechs Jahren etliche Vereinsratssitzungen teilgenommen,

02:19:00: habe etliche Präsidiumssitzungen, die weiß gar nicht, wie viel das sind, zum Teil auch mit

02:19:05: Vorständen natürlich Aufsichtsratssitzungen, Mitgliederversammlungen durchgeführt und in sechs

02:19:10: Jahren gab es nicht einmal einen Form oder Frischtfehler. Insofern glaube ich, dass es inhaltlich

02:19:14: würde mir wünschen, dass da mein Vorwurf kommt, den ich akzeptieren kann, dann kann ich das nachvollziehen.

02:19:18: Dann gibt es es bis heute nicht. Natürlich kann man mal unzufrieden sein und Sache anders machen.

02:19:23: Und dort möchte ich sagen, jeder kann alles immer besser machen und dort sind bestimmt auch mal

02:19:29: Fehler passiert. Wenn man anders kommunizieren und abstimmen kann, das möchte ich gar nicht

02:19:32: ausschließen. Aber zu dem Thema Übergang, dass es nicht mehr in eV-handisch kann ich zumindest

02:19:38: für mich sagen, es gab ja so eine kleine Sitzung, ein Kreis zwischen vier Menschen, wo ich dann

02:19:44: angeboten habe, dass wenn man es denn schon mehr wegnehmen möchte, dass man dann einen Vizepräsident,

02:19:49: einen reinen Atem übergibt, wenn das auch nicht auf fruchtbaren Boden fällt, kann ich dann das

02:19:53: auch nicht verhindern. Und wenn ich so richtig war, ist die eine Frage noch zur Kommunikation und

02:20:00: Anbindung der Mitgliederversammlung. Also da kann ich Ihnen mal ein Wort geben, dass mir die

02:20:03: Mitgliederversammlung wichtig ist und dass ich das nicht nur verbal, sondern auch verschriftlich

02:20:09: habe, dass ich mir wünsche, dass wichtige Entscheidungen, auch so eine Entscheidung mit

02:20:13: Anbindung der Mitgliederversammlung ist. Aber wenn wir was besprechen mit so einem großen Partner,

02:20:18: mit so einem Volumen und es ist ein Juni und die Mitgliederversammlung findet in einem

02:20:22: September statt, wo du nur gar nicht weischst, ob die Verträge so unterschrieben werden, ob es

02:20:26: alles so kommt, wie der Vorstand, wie wir uns das als VfB wünschen, dann kannst du nicht auf einer

02:20:31: Mitgliederversammlung Anfang September schon informieren, was vielleicht kommt, weil es vielleicht

02:20:36: dann auch zum Dealbreaker gibt, wenn ein Vertragspartner sagt, wir wollen nicht, dass das auf großer

02:20:40: Bühne diskutiert wird und letztendlich wurde der Beteiligungsvertrag dann in der letzten Version

02:20:46: dann auch so wie... Ja, muss ich kurz rein. Das müsste eben komplett scheißegal sein in dem Moment,

02:20:51: weil wir Mitglieder einfach darüber informiert werden müssen. Also selbst wenn Porsche dann sagt,

02:20:56: ja dann sind wir raus, wenn du das mit den Mitgliedern besprechen wirst, sind wir raus,

02:21:00: dann ist das die Konsequenz, die du tragen musst oder du wirst halt abgewählt. Genau und du musst

02:21:06: dann im Zweifel damit leben, dass dann in der Bildzeitung steht, Klaus Vogt verhindert 100 Millionen,

02:21:11: das auch Euro-Deal und dann ist deine Karriere auch benötigt, aber die Person ist nicht größer

02:21:15: als das Amt einfach und da muss man dann uneitig genug sein zu sagen, okay, eventuell ist das der Punkt,

02:21:21: wo ich dieses Amt verliere quasi und das ist halt nicht geschehen. Wir unterschrieben wurde

02:21:26: erst im Oktober, also vier Wochen nach der Mitgliederversammlung und letztendlich wurde

02:21:32: dann sogar noch erst Monate später, das heißt dann erst im Februar, die DFL oder die restliche

02:21:37: DFL-Zustimmung eingeholt. Insofern kann ich den Vorwurf nachvollziehen, das ist verständlich,

02:21:42: aber es war unter der Zeitschiene einfach nicht anders möglich. Aber vielleicht kannst du auch

02:21:46: noch was dazu sagen, Adi? Ja, also man hat ja da den Zeitpunkt dieser Aufsichtsratssitzung schon

02:21:54: kritisiert. Man hat versucht aus meiner Sicht unsere Sicht das zu verhindern und zu verschieben,

02:22:00: zumindest. Das war aus Aufsichtsratssicht nicht möglich, deswegen war es natürlich

02:22:05: vom Aussicht des Aufsichtsrats so dringend, dass sie das jetzt gemacht haben aus Gründen,

02:22:14: die sie selber erklären müssen, dass sie halt diese... Ja, und bitte, bitte erklärt es uns,

02:22:18: warum es so dringendig war. Und ich finde es halt schön, dass Rainer Adio sagt,

02:22:22: aus Sicht des Aufsichtsrats und sie müssen erklären, er ist Teil davon. Absolut, er ist Teil

02:22:26: davon. Aber er distanziert sich ja auch von dieser Entscheidung. Er kann es eigentlich nicht.

02:22:31: Er hat ja auch dagegen gestimmt, muss man dazu sagen. Aber trotzdem ist es ein Gremium.

02:22:36: Ja. Aufsichtsratssitzung zur Abwahl vom Klaus Vogt durchgezogen haben, haben natürlich vorher die

02:22:40: Mehrheiten organisiert. Ich kann das heute nur noch kritisieren, wie das zustande gekommen ist.

02:22:45: Inzwischen sieht man es vielleicht auch anders, wie das zustande gekommen ist, dass man dann eben nicht

02:22:53: dann auch ein Präsidiumsmitglied genommen hat. Da war die Sitzung klaus aus Kraft,

02:22:59: vier Leute dabei, war ich nicht dabei. Hätte man da durch ein Ausweg finden können,

02:23:03: ob das gefruchtet hätte, weiß ich nicht, auf jeden Fall. Da hat man das auch verpasst. Und jetzt

02:23:07: müssen wir gemeinsam schauen, wie man die Situation letztendlich löst, durch ein neues

02:23:13: Präsidium oder durch Änderungen. Das wird sich dann in der Mitgliederversammlung zeigen.

02:23:16: So sieht es aus. Nur, was ich mich halt frage, soll ich jetzt wirklich anhand von Ubinas Artikeln

02:23:22: und den dort verbreiten Indizien entscheiden, wer wie gut für was geeignet ist? Also es ist mir

02:23:30: einfach zu wenig. Deswegen brauche ich einfach für so eine driftige Entscheidung, auch mit der

02:23:35: BMens, mit der Eile, mit dem hinwegsetzen, über einen reiner Adrien, über einen Klaus Vogt.

02:23:42: Ich weiß nicht, inwiefern Christian Riedmüller sich da positioniert hat, aber da möchte ich halt

02:23:47: einfach mal Begründungen hören, warum das so wichtig ist. Und ich habe ja gerade eben schon

02:23:51: mal so ein paar Vorwürfe hier aufgezählt, die man Klaus Vogt macht, bitte ausführen. Was ist das

02:23:58: Problem? Warum musste es so schnell gehen? Warum konnten wir nicht bis zu dieser Mitgliederversammlung

02:24:01: warten, hier diskutieren darüber, wie eine Lösung aussehen könnte? Klaus hat es glaube ich auch

02:24:08: nochmal mit eingebracht. Es wäre für ihn, so sagt er, auch denkbar gewesen, dieses Amt weiterzugeben,

02:24:14: allerdings an einen Präsidiumskollegen in dem Fall. Dazu ist es nicht gekommen. Warum ist es

02:24:18: dazu nicht gekommen? Wer hat verhindert, dass reiner Adrien aufs Ratsvorsitzender wird?

02:24:23: Ja und wäre das tatsächlich ein Dealbreaker-Zitat gewesen. All das wissen wir nicht und es ist

02:24:29: so viel im Ungladen, so viel Hörn sagen und das ist ein Undink, finde ich, bei so einem großen

02:24:36: Verein, bei so einem großen Investors Porsche tätigen will, bei so einer richtungsweisenden

02:24:42: Entscheidung und trotzdem weiß man einfach nichts. Und keiner wird konkret? Ich würde einfach mal gerne

02:24:48: eine konkrete Ansage hören und wenn es die konkrete Ansage ist, Leute, wenn ich jetzt hier

02:24:51: das Maul aufmache, bin ich wirtschaftlich ruiniert. Die machen mich fertig. Das wäre auch eine Ansage.

02:24:56: Aber es wird immer so, ja und wenn ich euch alles erzählen könnte, was ich euch erzählen

02:25:02: wollen würde, dann würde dir auch, nee, das reicht, in dem Moment reicht es halt nicht mehr. Dann ist es so,

02:25:08: wie du von gesagt hast, dann gehst du leider Gottes damit unter. Und vielleicht ist es für uns

02:25:13: Mitglieder, das Blödeste, was passieren kann. Dass du dann Klaus Vogt abwähst und vielleicht

02:25:19: erkennen wir irgendwann, wenn das war das Dümste, was wir hätten jemals machen dürfen. Aber jetzt

02:25:23: streng genommen, wenn es dieser Dealbreaker gewesen wäre, dann wäre es die Aufgabe der

02:25:28: Mitglieder gewesen zu entscheiden, wollen wir Klaus Vogt als Aufsichtsratsvorsitzenden oder

02:25:33: wollen wir 100 Porsche Millionen und dann müssen wir uns entscheiden müssen. Und wir haben es ja

02:25:38: schon mal getan. Wir haben ja schon mal diese Entscheidung gehabt. Wollen wir 40 Millionen von Mercedes

02:25:42: oder wollen wir sie nicht gut. Da ging es jetzt nicht konkret um den Präsidenten, den wir damit

02:25:45: chassen. Aber diese Entscheidung wurde ja beim VfB schon mal gefällt. Im Endeffekt für das Geld,

02:25:50: für die Ausgliederung. Das wäre nichts anderes gewesen. Wir hätten uns dann entscheiden dürfen,

02:25:55: okay, wollen wir dieses Geld, wollen wir dieses Kapital unter den Bedingungen, die uns Porsche setzt.

02:26:00: Und das wäre eine Möglichkeit gewesen. Aber wie gesagt, für mich entscheidend in dem Moment,

02:26:05: wo ich das unterschreibe, das Teil, als Präsident, als Präsidentsmitglied muss ich eigentlich an die

02:26:08: Öffentlichkeit gehen bzw. Mich an die Mitglieder richten, denen das erklären, warum das notwendig

02:26:14: ist, war wie auch immer mit allen Konsequenzen. Und das muss natürlich auch Porsche klar sein,

02:26:18: dass man das dann im Hintergrund nicht irgendwie so abwickeln kann. Und da war mal sagt, übrigens,

02:26:22: das ist neuer Aufsichtsratsvorsitzender oder Vorsitzender. Das geht halt nicht. Das geht einfach

02:26:28: nicht. Genau. Und als Präsident oder auch als Präsidiumsmitglied, das VfB Stuttgart,

02:26:32: unterschreibe ich auch nicht irgendwas, weil ich glaube, es ist rechtlich vielleicht dann eh nicht

02:26:37: bindend. Also ich unterschreibe nicht mit meinem Namen, ich unterschreibe als für den VfB in der

02:26:44: Position und da unterschreibe ich nichts, von dem ich nicht möchte, dass es eintritt. Also das geht

02:26:49: für mich gar nicht. Um den Business Insiderbericht jetzt noch zu vervollständigen, damit wir die

02:26:55: Sachen einfach rund machen können. Ja, das war noch was. Zum Eklat kam es wohl erst Anfang Februar.

02:27:01: Bis dann ging es wohl, wobei ich ja schon erste Störfeuer irgendwie im Dezember wahrgenommen

02:27:05: habe. Da gab es den ersten Urbina-Artikel, wo das Thema mal aufgebracht wurde und dann eigentlich

02:27:08: auch vor dieser Klausurtagung, um die es jetzt gleich gehen wird, hat man ja immer mal wieder

02:27:14: schon so den anderen Artikel gedroppt bekommen. Das heißt im Hintergrund, mindestens mal im

02:27:19: Hintergrund muss da schon irgendwas passiert sein. Also der Einstieg von Porsche war eine

02:27:26: Nachprüfung des Kartellamts und der Deutschen Fußballliga endgültig besiegelt. Bei der Klausurtagung,

02:27:32: die ich gerade eben hier schon angesprochen habe, da waren alle Vereinsgremien mit am Start, brach

02:27:37: dann wohl dieser Machtkampf zwischen Vogt und Porsche offen aus. Vogt sperrte sich und gebe

02:27:43: ich gegen seine Absetzung und ab daher ging es dann nur noch bergab, könnte man fast schon sagen.

02:27:48: Und wirklich ist es so. Am Ende stehen wirklich nur, stehen nur Verlierer da. Porsche ist ein Stieg,

02:27:54: steht von Anfang an unter keinem guten Stern. Riedmüller, zurückgetreten. Vogt und Adrien

02:28:00: stehen zur Abwahl. Werle soll jetzt plötzlich in die Schusslieder geraten, zwischen die Streitparteien

02:28:05: irgendwie kommen. Da gibt es auch nochmal ein Zitat, Sebastian, kannst du mit uns teilen vom

02:28:08: Business Insider, der schreibt folgendes. Sie erklären ihn, also Alex Werle, zu grauen Eminenz,

02:28:13: dem Hintergrund beide Parteien gegeneinander aufgestachelt habe. Porsche auf der einen,

02:28:17: Vogt auf der anderen Seite. Und ohne selbst in den Machtkampf verwickelt zu werden, ob war oder

02:28:23: nicht. Offensichtlich gibt es Kräfte, die nun gegen Werle arbeiten, ihn demontieren möchte. Das

02:28:28: muss man sich mal vorstellen. Es gibt nur Verlierer. Wir Mitglieder haben den Aufsichtsratsvorsitz

02:28:31: verloren. Es würde wirklich jegliches Vertrauen verspielt. Jägliches. Ämter und das scheiß ich auf

02:28:36: die Person, du hast es vorhin auch schon gesagt. Die wurden massiv beschädigt. Und ich sage es

02:28:40: nochmal, es gibt nur, es gibt nur Verlierer in dieser Nummer. Und es hätte man von allen Seiten

02:28:45: besser lösen müssen. Es gibt gar nicht Können. Müssen. Es geht ja nicht schlechter. Es geht ja

02:28:50: nicht schlechter. Es gibt nur Verlierer. Das kotzt mich an. Ja, und ich frage mich immer, das sind

02:28:55: ja alles Vollprofis. Also, offensichtlich nicht. Ja, es sind Vollprofis, aber vermutlich da nicht,

02:29:00: wenn, weiß ich nicht, internationaler Automobilkonzern und Sportverein aufeinandertreffen, weil

02:29:08: dieser, wir haben das Wort heute schon sehr bestrapaziert, Prozess war ja so schlecht, wie er

02:29:13: nur sein kann. Also klar, es kommt 100 Millionen rein über verschiedene Wege von Porsche. Aber

02:29:19: alles drumherum ist ja einfach mega schlecht gelaufen. Und wie kann das sein? Also,

02:29:23: ich versteh es nicht. In Wolfsburg klappt es, in München klappt es. Also, du kannst ja andere

02:29:27: Beispiele vorbringen. Nur hier klappt es wieder nicht. Ich versteh es nicht. Und das Absurde,

02:29:31: das Absurde ist ja, Vogt und Werle arbeiten vertrauensvoll zusammen. Habe ich mir nochmal

02:29:35: bestätigen lassen. Haben ein gutes Verhältnis, hieß es zu mir. Vogt und Meschke, professionelle

02:29:40: Zusammenarbeit, haben ein gutes Verhältnis. Ich denke mir, also wie kommen wir denn an diesen

02:29:45: Punkt, an dem wir jetzt sind, dass auf einmal wirklich alle wie Verlierer dastehen oder aussehen?

02:29:50: Das muss dieses VfB sein. Das ist im Kotzen. Also die Fragen, die für mich offen sind,

02:29:55: was wurde eigentlich aus der Porsche Forderung bezüglich des Aufsichtsratsvorsitz, vorausgeletzt

02:30:00: das stimmt, was der Business Insider schreibt, wieso rückte man davon ab? Hat man da bei Porsche

02:30:05: gemerkt, dass die Forderung nach dem Aufsichtsratsvorsitz vielleicht ein Fehler war? Auch da gibt es

02:30:10: unterschiedliche Erklärungsansätze, dass dann auch in höheren Chefetagen plötzlich gesagt wurde,

02:30:16: Leute, haltet mein Beiflach. Ob das stimmt? Keine Ahnung, wie gesagt hört man so. Warum

02:30:21: bestand die Eile, Vogt abzusetzen? Will ich wissen? Warum wurden wir Mitgliedern nicht

02:30:26: mit einbezogen? Will ich wissen? Warum haben die vom Verein berufenden Aufsichtsratsmitglieder

02:30:30: gegen die Interessen des EV gehandelt? Ich sage es nochmal, eigentlich sollte jedes

02:30:35: Aufsichtsratmitglied begründen, warum man diese Entscheidung getroffen hat. Das ist

02:30:40: man aus meiner Sicht den Mitgliedern schuldig, auch wenn wahrscheinlich die Leute denken,

02:30:43: wir sind den Mitgliedern überhaupt nichts schuldig. Aber nochmal, es war unsere letzte

02:30:46: Möglichkeit, irgendwie auf die AG einwirken zu können.

02:30:49: Genau, und Fun Fact bei den abgelehnten Anträgen für die Medienversammlung am Sonntag sind

02:30:56: Abfallanträge gegen Tanja Gönner, Tobias Röschel und ich glaube noch jemanden, also gegen die

02:31:00: vom EV Insanten Aufsichtsratmitglieder, die vermutlich gegen die EV Interessen gestimmt

02:31:06: haben und natürlich wird der Antrag abgelehnt, weil der EV da nichts machen kann erstmal.

02:31:10: Aber ich fand es auch ein Fingerzeichen. Und warum, wenn diese, und da sind wir bei

02:31:16: diesem Punkt, den du gerade aufgemacht hast, warum, wenn diese Aufsichtsratmitglieder wirklich

02:31:20: für die Absetzung gesorgt haben, sitzen sie immer noch für den EV im Aufsichtsrat? Das

02:31:27: muss mir einer erklären. Und da gucke ich in Richtung Präsidium.

02:31:31: Und es sind nur zwei Leute, auf die du guckst, also aktuell.

02:31:34: Was auch im Bericht zur Sprache kam, das möchte ich erwähnen nicht, das heißt, wir übergehen

02:31:38: das hier, waren die Boni, die unsere Vorstände bei Vertragsabschluss bekommen haben sollen.

02:31:43: Das ist für mich komplett, komplett okay. Schließlich stand das so in den Verträgen

02:31:48: und die wurden vom Aufsichtsrat abgesignet. Du kannst jetzt nicht darüber beschweren,

02:31:52: dass hohe Boni ausgeschüttet werden müssen, für die du selber verantwortlich bist, die

02:31:57: du da reingeschrieben hast. Das ist ihr Job, haben wir darüber gesprochen, die kriegen

02:32:00: halt ein Boni, wenn sie einen Investor bringen mit einem gewissen Volumen. Und da kann

02:32:04: ich jetzt nicht sagen, ja, da machen sie sich jetzt die Taschen vor. Ja, genau, weil ihr

02:32:07: das in die Verträge geschrieben habt. Ja, wenn Sie 100 Millionen reinholen, dann können

02:32:11: Sie davon auch einen Teil abbekommen, keine Frage. Ja, möglicherweise. Ja, gut. Was halten

02:32:17: wir fest? Am Ende, natürlich, trefft ihr eure Entscheidung, wen er abwählt, wen er nicht

02:32:21: abwählt. Fakt ist eins, diese Nummer hinterlässt nur, nur Verlierer. Aber das würde massiv

02:32:28: Vertrauen verspielt. Ja. Und egal, wer das jetzt wieder aufkehren muss, diesen Scherbenhaufen

02:32:33: ist jetzt schon der Arschumdienst. Das kann ich dir jetzt schon sagen. Ja, klar, man muss

02:32:36: ja halt, wenn immer weniger Leute Bock haben, sich auf den Amt beim VfB zu bewerben, vom

02:32:41: Präsidenten angefangen, über Präsidium, Mitglieder, über den Vereinsbeirat bis hin

02:32:45: zum Wahlausschuss. Also, gute Leute wollen das meistens nicht mehr machen. Ja, offensichtlich

02:32:50: ist es so. Also, beziehungsweise es gibt schon noch ein paar Personen. Das ist kein guter

02:32:54: VfB, das ist falsch umgekommen. Aber die Anzahl an, du hast eigentlich nie so fünf,

02:32:59: sechs, sieben Kandidaten, wo du denkst, also da könntest du mir über jedem vorstellen.

02:33:03: Ja, das ist doch ein Problem bei so einem, wir sind Vizemeister, wir sind der größte

02:33:08: Verein im fucking Bahn Württemberg. Und das kann mir doch keiner erzählen, dass wir

02:33:11: bei jeder verschissenen Wahl maximal zwei Hütte zusammenbekommen, die irgendwie in der Lage

02:33:15: sind, diesen Verein vernünftig zu führen. Das ist doch ein Armutzeugnis. Da muss man sich

02:33:18: einmal überlegen, warum ist das so? Also, es ist doch nicht so, dass die Leute kein Interesse

02:33:22: am VfB haben, die rennen euch die Bude ein. Ihr habt 110.000 Mitglieder. Da wird es doch

02:33:26: mehr Leute geben, als zwei, die geeignet sind, in Präsidium einzuziehen. Das kann doch wohl

02:33:30: nicht euer Ernst sein. Ohne scheiß, da muss ich mir doch die Frage stellen, an was liegt

02:33:34: es denn, dass, dass keiner Bock darauf hat, egal. Top, Top 14. Top 14, komm. Wir müssen

02:33:38: ein bisschen Gas geben. Das ist jetzt schon wieder länger. Ich habe es ja gesagt, die ersten

02:33:41: Punkte gehen schnell. So, Tagesordnungspunkt 14, Nachwahl eines Präsidiumsmitglieds für

02:33:47: die Nachfolge des ausgeschiedenen Präsidiumsmitglieds Christian Riedmühler. Das, so was

02:33:52: ja, müssen wir jetzt nicht nochmal komplett dezidiert durchgehen. Aber ihr könnt euch noch

02:33:57: mal zwei Stunden, glaube ich, angucken. Mit Bertram Zuck und Andreas Grupp. Ich fand es

02:34:02: ein tolles Gespräch, als ich wieder nach wirklich schlauer rausgegangen, als ich reingegangen

02:34:05: bin und hatte so ein Gefühl, sage ich mal, wie die beiden ticken. Es gibt den dunkelroten

02:34:10: Tisch, den man sich nochmal angucken kann. Da werden die Kandidaten ja auch vorgestellt.

02:34:13: Es gibt auf der Webseite Fragebögen, die ausgeführt wurden und Videos. Könnt ihr euch alles nochmal

02:34:19: anschauen. Was ich aber nochmal mit aufgreifen möchte, es gab ja durchaus Kritik am V1-Ballrad

02:34:26: in Sachen Auswahl der Kandidaten. Und wir haben zwar hier im Podcast vom V1-Ballrad

02:34:31: mal erklären lassen, wie das ablief. Das dauerte aber dieser Erklärung irgendwie 10,

02:34:36: 15 Minuten, also relativ lang. Sie haben es in fünf Minuten beim dunkelroten Tisch geschafft,

02:34:40: das ganze Mal wirklich gut zusammenzufassen, wie es ablief, wie es dazu kam. Das haben

02:34:44: Ende Andreas Grupp und Bertram Zuck übrig geblieben sind, von denen zu Beginn, glaube ich, acht

02:34:49: Kandidaten, die sich beworben haben. Aber das wird jetzt alles gleich nochmal herausragen,

02:34:54: von Andreas, von Andreas, sorry, von Andreas Bühler und von Rainer Wendinger erklärt. Hören wir uns

02:34:59: kurz an. Insgesamt gingen dann acht Bewerbungen ein. Von diesen acht war eine nicht form und

02:35:05: eine nicht fristgerecht. Somit blieben am Schluss sechs Bewerbungen rüber übrig. Diesen Status haben

02:35:14: wir dann am 30.04. den Mitgliedern kommuniziert und haben dann den Kontakt mit den Bewerbern

02:35:19: aufgenommen und den Bewerbungsprozess abgestimmt. Im Andere, wie sieht dann so dieser Auswahlprozess

02:35:24: genau aus? Das kann ich gerne mal erläutern. Also man muss ehrlich sein, dieser Auswahlprozess ist

02:35:30: so ein bisschen für den Mitglieder wie in einem Black Box. Wir sagen, wer sie beworben hat. Paar Wochen

02:35:36: später sagen wir, wie wir nominiert haben, aber was so in der Zwischenzeit passiert,

02:35:41: dass wir aus und stehen eigentlich gar nicht ersichtlich. Und ich möchte mal mal die Gelegenheit

02:35:44: wahrnehmen, dass ich mal diese Black Box ein bisschen öffne und Ihnen alle erkläre, was wir

02:35:50: eigentlich so machen in diesen Wochen. Also der erste Schritt ist, dass wir wie Rainer Wendinger

02:35:54: gesagt hat, erst mal die schriftlichen Bewerbungen bekommen. Die werden dann in Zusammenarbeit mit

02:35:59: dem Vereinsmanagement mit unseren Juristen auf satzungsgemäße Vorgaben geprüft. Sind sie frist,

02:36:04: sind sie formgerecht. Rainer Wendinger hat es gesagt, es gab acht Bewerbungen, zwei sind

02:36:08: rausgefallen. Also haben wir uns dann mit insgesamt sechs Bewerbungen auseinandergesetzt. Sehr intensiv

02:36:14: haben die Bewerbungsunterlagen uns angeschaut, haben uns mit den Personen beschäftigt und haben

02:36:18: gleichzeitig dann auch die Leute eingeladen zum Beworbungsgespräch. In der Phase hat uns

02:36:23: mit Jan Bühler leider ein Bewerber abgesagt aus beruflichen Kunden, so hatten wir also fünf

02:36:27: Beworbungsgespräche. Das ist dann der dritte Schritt, diese Beworbungsgespräche, diese Auswahlgespräche.

02:36:33: Sie müssen sich wie folgt vorstellen, das sind zweistündige Gespräche, die sehr intensiv

02:36:38: durchgeführt werden. Am Anfang erklären die Bewerber ein bisschen was über ihre Person,

02:36:43: über ihre beruflichen und auch privaten Hintergründe, über ihre Motivation zur Kandidatur. Und da

02:36:50: gibt es einen sehr intensiven Austausch bzw. ein Frage-Antwort-Spiel. Jedes Vereinsbaratsmitglied

02:36:57: hat ein Themenfeld, das vordefiniert ist und dann gibt es Fragen. Das haben wir letzte Woche gemacht.

02:37:03: So ein Themenfeld kann sein, neben der persönlichen Motivation Bezug zum VfB, Bezug zum EV,

02:37:11: zu den EV-Abteilungen, aber auch Richtung Aufsichtsrats-Tätigkeit, was man dafür Erfahrungen

02:37:17: vorweisen kann. Wir haben Themenfelder, was die Mitglieder betrifft, wie zum Beispiel 50+1

02:37:23: oder auch Polizeigesetze. Und natürlich prüfen wir auch noch die Finanz- und Betriebswirtschaftlichen

02:37:28: Kompetenzen ab. Und das ist schon auch für die Kandidaten herausfordernd und wirklich sehr

02:37:35: intensiv. So, im nächsten Schritt kommt dann die tatsächliche Nominierungsentscheidung. Da haben

02:37:40: wir uns letzten Freitag zusammengesetzt in der gemeinsamen Sitzung. Jeder hat sich noch mal

02:37:43: Gedanken gemacht zu den unterschiedlichen Bewerbern. Und dann haben wir Meinungen und Eindrücke

02:37:48: ausgetauscht. Jeder Vereinsbarat hat zu jedem Bewerber seine Eindrücke, seine Meinungpreis gegeben.

02:37:53: Und so kamen Austausch zustande. Und dann ging es an die eigentliche Wahl. Und die eigentliche Wahl

02:37:58: ist eine Einzelwahl laut Satzung. Das heißt, jeder Vereinsbarat hat zu jedem Bewerber eine Stimme

02:38:04: abgegeben. Ja, nein oder Enthaltung. Und aus dieser Abstimmung hat sich ein klares Votomer geben.

02:38:10: Wir haben zwei Bewerber, die die höchstmögliche Zustimmung, also die höchstmögliche Mehrheit

02:38:15: im Klamion bekommen haben. Und die anderen drei Bewerber, die haben eben nicht die Mehrheit

02:38:20: bekommen. Somit kommen wir sie auch nicht nominieren. Im nächsten Schritt, und das ist der letzte

02:38:26: gewesen, ist dann die Kommunikationslinie. Also die Kommunikation mit den Mitgliedern. Dazu haben

02:38:32: wir zwei in Textentworfen, den wir mit der Kommunikationsabteilung zusammen bearbeitet haben.

02:38:37: Dieser Text hatte bisher die zwei Namen der Nominierten nicht enthalten. Wir haben dann am

02:38:43: Sonntagmorgen, haben wir uns aufgeteilt im Vereinsbarat und haben die Bewerber telefonisch informiert,

02:38:48: und zwar zeitgleich. Nach der Information der Bewerber haben wir dann diesen Textentwurf

02:38:54: wieder an die Kommunikationsabteilung geben, diesmal mit den Namen der Mitglieder. Und die haben es dann

02:38:59: an sie alle und an 100.000 Mitglieder weiter versendet. Ja, es ist so. Eigentlich gibt es

02:39:03: für diesen, oder nicht eigentlich, der Streicheklai wieder für diesen Nominierungsprozess gibt es klare

02:39:07: Regeln. Diese ergeben sich bei uns aus der Satzung und sie ergeben sich aus der Geschäftsordnung

02:39:12: des Vereinsbarat. Das heißt, für jede Nominierung oder Ablehnung eines Bewerbers benötigt

02:39:17: es einen Beschluss. Und um es nominiert zu werden, ist einfach die einfache Mehrheit im

02:39:24: Vereinsbarat notwendig. Erreichen mehr Bewerber die einfache Mehrheit, würde die Anzahl der

02:39:29: Ja-Stimmen den Ausschlag geben. Wir halten uns hier exakt an den gleichen Rahmen, die wir auf die

02:39:34: Präsidentenwahl in der Satzung vorgegeben ist. Und dann stimmt jeder Vereinsbarat völlig unabhängig

02:39:40: und aufgrund seiner eigenen Einschätzung ab. Also, so ist der Anträger gesagt hat, dann geht es

02:39:46: durch Bewerber A, Ja-Nein-Enthaltung, Bewerber B, Ja-Nein-Enthaltung und so weiter. Am Ende liegt

02:39:53: dann ein Resultat vor, wo, ich sage mal, aus dem demokratischen Abstimmungsprozess entstanden

02:39:58: ist. Und dieses Ergebnis gibt vor, ob es eins, zwei oder drei Kandidaten sind. Das heißt,

02:40:03: das wird nicht bei uns ausgewürfelt und das ist aber auch keine Diskussionsentscheidung.

02:40:07: Nach dem Motto, ja, wir tätet gern oder was machen wir da? Und unsere Kandidaten Andreas

02:40:12: Grupp und Berthysuk erreichten die notwendige Mehrheit und die anderen Bewerber dann nicht.

02:40:18: Und dann können wir als Vereinsbarat auch nicht nachher anfangen, ah, Vereinspolitisch werden

02:40:23: vielleicht drei besser oder gibt vielleicht auch weniger Gegenwind oder bei dem ein oder

02:40:28: andere war es knapp, dem es liegt ein Ergebnis vor. Und mit diesem Ergebnis müssen wir dann

02:40:32: entsprechend umgehen und dann die weiteren Schritte einleiten. André Herzgratjoch sagt,

02:40:37: dann geht es an die Kommunikation. Und so sind letztendlich die zwei Kandidaten zustande gekommen.

02:40:43: Gute Erklärung, die ich finde, wichtige Erklärung, dass man das noch mal im O-Ton gehört hat

02:40:49: von den Vereinsbeiräten, die auch dabei waren, muss man dazu sagen. Wir haben gerade eben darüber

02:40:54: diskutiert. Naja, uns wurde zum Beispiel gesagt, es war gar nicht so, dass alle Vereinsbeiräte immer

02:41:00: voll dabei waren, wenn es um die Bewerbungsbesprüche geht. So, warum erwähne ich das? Weil wir aktuell

02:41:07: in diesem Verein das Problem haben, dass du niemanden mehr vertrauen kannst. Es wurde,

02:41:12: sag ich noch mal, das, was ich gerade eben gesagt habe, es wurde allen massiv geschadet, selbst

02:41:16: Menschen, die vielleicht gar nichts falsch gemacht haben. Aber wem kann ich den Netz noch vertrauen?

02:41:20: Der eine erzählt mir, nee, es waren nicht alle dabei. Der nächste sagt, wir waren alle dabei.

02:41:23: Jetzt erfahre ich hier so und so, lief es ab. Ja, lief es wirklich so ab? Man weiß es nicht mehr. Es ist

02:41:27: im Endeffekt eine Katastrophe, was hier mittlerweile los ist in diesem Verein. Ich kann es wirklich

02:41:34: kaum noch ertragen als Mitglied, dass wir es nicht hinbekommen, einfach ein vertrauensvolles

02:41:40: Miteinander hinzubekommen. Das kann doch irgendwo nicht sein. Und man muss diese Sache aus meiner

02:41:46: Sicht jetzt, diese Aufsichtsratsvorsitzgeschichte, man muss das aufklären, man muss den Mitgliedern

02:41:51: da einfach rein Wein einschenken, Klipp und Klabe nennen, was passiert ist, warum wir an diesem

02:41:55: Punkt sind, wo wir sind und vielleicht ist es auch jetzt mal in der Zeit zu erklären oder

02:42:00: Erklärungsversuche zu liefern. Warum es denn immer diese Unruhe gibt? Es wird da immer so,

02:42:04: ja, da gibt es alte Seilschaften oder sonst irgendwas. Nee, mach's mal jetzt langsam konkret,

02:42:09: weil wenn wir nicht mal anfangen irgendwann uns in die Augen zu schauen und die Wahl zu sagen,

02:42:13: wird es dazu führen, dass sich keiner mehr für diesen EV interessiert. Und es wird auch,

02:42:18: es wird nicht dazu führen, dass noch mehr Leute zur Mitgliederversandung gehen und wir werden

02:42:21: dadurch auch keine besseren Kandidaten für Präsidium, Vereinsberat und Wahlschuss bekommen. Das

02:42:25: beschädigt den Verein, das lebt den Verein. Wir haben hier Diskussionen über Aufsichtsratsvorsitzende

02:42:30: seit Monaten, das lebt alles. Das lebt die Kommunikationsabteilung und alles, was da angeschlossen

02:42:37: ist auch an den Verein. Es beschädigt selbst den sportlichen Erfolg. Es verhindert ihn vielleicht

02:42:40: nicht. Ja, aber dennoch kann ich mich nicht einfach nur auf die scheiß Schippe-Siegs-Saison freuen,

02:42:45: sondern muss jetzt bei der abblöden Mitgliederversandung neuen Präsidium-Kandidaten oder neues Präsidium-Mitglied

02:42:51: wählen. Ich muss mich darüber aufregen, welcher Kandidat jetzt abgewählt gehört oder welcher

02:42:55: eben nicht. Das ist doch eine Scheiße. Das ist doch einfach Scheiße. Das wird auch womöglich sein,

02:42:59: offen und ehrlich miteinander umzugehen. Man fordert von den Mitgliedern Respekt ein,

02:43:02: gegenüber Entscheidungen, die getroffen werden innerhalb der Gremien. Ich fordere Respekt von

02:43:06: den Gremien gegenüber die Mitglieder ein, dass klar aufgezeigt wird, welche Prozesse im Hintergrund

02:43:10: ablaufen, die dazu führen, dass wir jetzt keinen Aufsichtsratsvorsitzenden mehr aus dem Präsidium

02:43:16: haben. Ich möchte erklärt bekommen, warum das so ist. Es kotzt mich einfach an. Eigentlich geht es

02:43:21: jetzt hier gerade um die Präsidium-Kandidaten. Ich sehe es wie du. Vertrauensverlust ist

02:43:26: geotzen. Komplett gegeben und der nächste Schritt ist dann wirklich komplette Resignation. Da muss

02:43:32: man sich nicht wundern, immer weniger Leute zur MV gehen und da muss man auch sagen, ob wir jetzt

02:43:36: Andreas Grupp oder Berti Suck will. Ist eigentlich egal. Ist das das Schlimme? Und irgendwann sagen

02:43:42: Leute, Sonntag gutes Wetter, dann gehe ich halt nicht hin und dann sitzen da wahrscheinlich mit 80

02:43:46: Leuten auf der Mitgliederversammlung, bei einem Verein dann mit wahrscheinlich 150.000 Mitgliedern,

02:43:50: weil es keinen Menschen mehr interessiert und da muss man halt wirklich gegensteuern. In dem Verein,

02:43:55: der von der Leidenschaft lebt, der Mitglieder und Fans. Und das geht halt nur über Integrität,

02:44:01: über Transparenz, über Glaubwürdigkeit. Da kommt auch kein Porsche mehr zu dir, weil

02:44:09: da hier investieren will, wenn sich keiner mehr für dein Verein interessiert, weil sie alle die

02:44:12: Schnauze voll haben von dem, was hier wie entschieden wird oder hinter irgendwelchen

02:44:16: verschlossenen Thüringen gedealt wird. Das wirkt sich auf alles aus, das würde ich sagen. Und es

02:44:20: sollte jetzt eigentlich um diese beiden Kandidaten gehen. Und Sebastian, ich breche das jetzt hier

02:44:24: mal ab meiner Emotionalität, weil ich weiß nicht, ob das gut ist. So, nee, aber um auf die beiden

02:44:29: Kandidaten jetzt nochmal zu sprechen zu kommen, ganz kurz Andreas Grupp und Bertram Zuck, du hast die

02:44:34: unschädigen Veranstaltungen aufgezählt, die wir selber geführt haben, die man nochmal nachgucken

02:44:38: kann, etc. Aber ob wir nicht nochmal machen. Ich finde für beide Kandidaten definitiv Punkte,

02:44:44: die für sie sprechen, die vielleicht auch gegen sie sprechen. Ich habe mich auch noch nicht

02:44:49: entschieden, kann ich schon mal sagen. Ich weiß noch nicht, wie ich wehle. Ich mache das auch ein

02:44:52: Stück weit von der Rede auf der Mitgliederversammlung abhängig. Was ich tatsächlich schwach fand, war,

02:44:57: die sehr unkonkrete Formulierung der Ziele. Also warum soll ich dich wählen? Für was stehst du?

02:45:05: Bessere Kommunikation? Das steht und fällt, das musst du doch verstehen. Es steht und fällt mit

02:45:11: deinen Präsidiumskollegen. Du kannst den besten Kommunikationsexperten haben, wenn am Ende dein

02:45:16: Präsidiumskollege zur Presse rennt und seine Sicht der Dinge kundtun möchte, dann hast du einfach

02:45:21: den nächsten. Klar, du bist doch, ein Holger Bäume ist doch nur noch am Brände löschen. Das ist der

02:45:25: Feuermann von Frau Hofmeier-Schubkart hier, der will eigentlich Sachen anstoßen. Jetzt rennt er

02:45:29: dir deshalb im Wasser einmal durch die Gegend und versucht, dich an den Waldbrand zu löschen. Also es

02:45:33: bringt dir halt nichts, wenn du innerhalb deines Präsidiums die Dinge nicht intern hältst und

02:45:38: Entscheidungen einfach akzeptierst, respektierst, sondern dann eben gleich wieder an die Presse rennt.

02:45:43: Das geht halt nicht. Ich möchte, um darauf zurückzukommen, eigentlich konkrete Ziele, an denen ich

02:45:48: dich messen kann. Wenn du dich hierzu wahrstellst, möchte ich, was ich arbeiten kann. So Beispiel wäre

02:45:54: für mich eine Ansage gewesen, ich werde mit, ich werde alles in der Macht stehende tun, damit der

02:46:01: Aufsichtsratsvorsitz zurück zum Präsidium, respektive zum Präsidenten kommt. Das ist der Grund,

02:46:06: das ist der Grund, warum wir überhaupt das Präsidium nachts besetzen müssen. Das wäre doch das

02:46:11: erste, was ich den Leuten mitgebe. Ich werde dafür sorgen, dass dieses Amt wieder zurück kommt in

02:46:16: eV Hand. Und dann kann ich dich messen. Wie gesagt, der Grund, warum wir neues Präsidium oder neues

02:46:22: Präsidiums Mitglied wählen, ist, weil dieses Ausrederungsversprechen gebrochen wurde, weil

02:46:26: sonst wäre Christian Riedmann noch nicht zurückgedreht. Da bin ich von überzeugt. Das ist der Grund,

02:46:30: warum es jetzt Abfall-Anträge gegen Vogt und Adlerungen gibt. Keiner der beiden Kandidaten hat

02:46:35: diese Forderung als Ziel formuliert. Warum möchte man jetzt schon nicht anecken oder was? Also,

02:46:40: das muss doch einfach klar sein, dass das Ding zurück muss. Das ist doch klar. Wobei das beide

02:46:44: tatsächlich nicht bei ihren konkreten Zielen genannt haben, aber wir haben sie ja ganz konkret

02:46:50: auf den Aufsichtsratsvorsitz angesprochen und beide haben gesagt, sie sehen das in eV Hand.

02:46:54: Aber das wäre nicht als konkretes Ziel. Ja, absolut. Als vorrückiges Ziel. Ja, so, weil ich gehe

02:47:00: davon aus, du wirst von diesem Aufsicherrat aufgefressen, wenn du nicht stark auftrittst,

02:47:05: wenn du nicht klare Forderungen stellst, wenn du nicht Haltung zeigst. Ja, und ich denke,

02:47:08: als Reporst, mit Maximalforderung reingehen die Verhandlungen, kann man auch als eV Vertreter auch

02:47:12: mit Maximalforderung in Aufsichtsrat reingehen und sagen, ich will keinen Winomax, ich will

02:47:16: einen Aufsichtsrat in eV Hand, ich will keinen Lucky Block Scheißtrecken. Also, ich will das nicht.

02:47:22: Hast du gerade Scheißtrecken gesagt? Nein. Ich schon. Also, nein. Aber du weißt, was wir

02:47:28: hinausfrollen. Also, ich finde, da musst du selbstbewusster auftreten, weil das sind halt,

02:47:32: ich sag's nochmal, das sind Vorstände, das sind DAX-Vorstände, die fressen dich auf. Wenn du da

02:47:37: so mal gucken und so, nee, let's fucking go. Hier geht's jetzt gerade um den eV und du musst im

02:47:43: Endeffekt den eV wieder zurückholen, ja, oder beziehungsweise die Mitgliederrechte wieder

02:47:49: neu verteidigen, neu einfordern und da braucht's für mich ein bisschen mehr Haltung. Das ist das,

02:47:53: was ich gern noch gehört hätte. Genau, und es geht ja auch nicht um, natürlich geht's um den eV,

02:47:57: aber es geht ja auch einfach um die Mitgliederinteressen und damit ja auch wirklich um unsere

02:48:02: Interessen angesprochen. Wir wollen keinen Batch-Bond so auf der Brust haben. Wir wollen, oder wir

02:48:06: wollen ihn. Aber dann fragt die Mitglieder. Wir wollen keine 7,50 Euro für einen Flitzebrüche,

02:48:11: wir wollen kein Aramark, wir wollen dies nicht, wir wollen das nicht, wir wollen aber jenes,

02:48:14: also dann bringen doch die Interessen in Aufsicht, dann streite ich mit den Leuten da halt mal.

02:48:17: Ja, ja, und das ist ja auch okay, so soll es ja eigentlich auch sein. Absolut. Ja, man kann ja

02:48:21: darüber diskutieren. Gut, ich schnauf durch, gebe euch aber noch eine Botschaft mit, die Amtszeit

02:48:26: des nachzuwährenden Präsidiums Mitglied endet zu regulären Mitgliederversammlung 2025. Dort

02:48:32: findet dann die komplette Neuweihe das gesamten Präsidium statt. Das heißt Bertram Zuck oder

02:48:36: Andreas Grupp werden jetzt nicht für vier Jahre gewählt, sondern eben nur bis zur Mitgliederversammlung

02:48:42: 2025. Die Früh im Jahr stattfinden soll, also wahrscheinlich haben die eine Amtszeit von,

02:48:49: 8 Monaten oder so, also kurz. So sieht es aus. So, Tagesordnungspunkt 15. Das ist mein Liebling.

02:48:56: Sonstiges. Und wir hoffen, dass zu diesem Zeitpunkt nicht mehr viel kommt und wir dann spätestens

02:49:02: zu den Tagesthemen zu Hause sind. So, Sebastian, wir sind durch. Wir haben es geschafft. Ich habe

02:49:08: mich leider Gottes viel zu sehr aufgeregt, aber es emotionalisiert mich halt einfach. Aber ist doch

02:49:13: schön, dass dich die Tagesordnung der Mitgliederversammlung noch emotionalisiert hat. Einer der

02:49:18: wenigen. Einer der wenigen, ja. Einer der wenigen. Deswegen brauche ich jetzt schnell unsere berühmt

02:49:23: berüchtigte Entspannungsmusik zu Ende. Jetzt geht es schon wieder. Sollte der VfB vielleicht am

02:49:29: Sonntag auch nach Abschluss dann in der Mäusch Arena spielen. Also rechtemäßig vielleicht schwierig,

02:49:33: aber das ist richtig. Nee, aber also ich möchte das nochmal an der Stelle sagen. Ich persönlich bin

02:49:39: einfach enttäuscht von dem Ablauf der letzten, ja, 12 Monate muss man einfach sagen. Und zwar von

02:49:45: allen handelnden Personen. Da hat keiner eine gute Figur hinterlassen. Niemand. Und am Ende sind wir

02:49:51: in der letzten Situation, wo wir wirklich sagen müssen, okay, Präsident Klaus Vogt hat im Endeffekt

02:49:57: das Auslösungsversprechen hergegeben, genauso wie die anderen Präsidiumsmitglieder es nicht

02:50:03: geschafft haben, das zu verhindern. Es gibt im Aufsichtsrat vom EV Insante Mitglieder, die

02:50:10: aktiv dazu beigetragen haben, dass dieses Amt aus den Händen des EV verschwindet. Und das ist ein

02:50:17: Zustand, den hätte ich mir vor einem Jahr nicht vorstellen können. Und das ist ein Riesenproblem

02:50:22: und deswegen gibt es diese Mitgliederversammlung unter anderem, die haben am kommenden Sonntag.

02:50:27: Und ich wollte eigentlich sagen, deswegen stimmen wir bei dieser Mitgliedersammlung für oder gegen

02:50:33: die Abfall von Klaus Vogt und Rainer Adriorn besetzen das Präsidium neu. Und man hätte es viel

02:50:38: besser hinbekommen können, weil auch das, die Botschaft, die muss ich nochmal ganz vertrauschen.

02:50:43: Dieses Weltmarkenbild ist doch geil. Porsche, Mercedes, 100 Millionen Champions League, let's go.

02:50:50: Du hast gesagt, nur Verlierer, Porsche gibt 100 Millionen und Image, er ist bis jetzt noch nicht

02:50:56: so 100 Prozent aufgegangen, absolut. Das Gute für uns ist, die nächste Folge, wenn es noch eine gibt,

02:51:00: die werden wir diese Woche irgendwann aufnehmen.

02:51:05: Die nächste Woche. Und müssen jetzt schon "Ciao" sagen. Ciao.

02:51:08: [Musik]

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