Folge 52 - Im Gespräch mit Andreas Grupp und Dr. Bertram Sugg (Präsidiumskandidaten VfB Stuttgart)

00:00:00: *Musik*

00:00:02: "Wer sie mir nicht absprechen, dass ich einen Herzlöten VfB habe."

00:00:05: *Musik*

00:00:07: "Voraufpreis gekommen."

00:00:09: "Was ist passiert?"

00:00:11: "Der Torf ist gut gehabt, für 2 zu 1. Ich kann es nicht fassen."

00:00:17: "Der Torf ist gut gehabt, hat den zweiten Treffer erzielt, an den hier niemand mehr gegauft hat."

00:00:24: "Nach 1950, 52 und 84 gewinnt der VfB Stuttgart zum vierten Mal die Meisterschale."

00:00:32: "Hitze als Berger, erfasst!"

00:00:35: *Musik*

00:00:37: "Genierer!"

00:00:39: *Musik*

00:00:41: "2 zu 1."

00:00:43: "Zürum!"

00:00:45: "Und jetzt, jetzt ist das VfB!"

00:00:50: *Musik*

00:01:04: "Herzlich willkommen zu VfB STR. Mein Name ist Ricky Palmen und mit mir im Fanprojekt sitzt Sebastian Rose."

00:01:11: "Hallo Sebastian."

00:01:12: "Hallo Ricky, wie immer bin ich hier, aber heute auch viele, viele andere Leute und 2 tolle Gäste."

00:01:16: "Ja, wir begrüßen unser Publikum, herzlich willkommen im Fanprojekt."

00:01:19: "Danke, dass ihr trotzdem extrem hohen Temperaturen den Weg ins Fanprojekt gefunden habt."

00:01:24: "Und heute steht natürlich auch noch das Halbfinale an bei der Europameisterschaft."

00:01:28: "Leiter ohne Deutschland."

00:01:29: "Wie traue ich es seid ihr alle?"

00:01:31: "Ich merk schon, ja."

00:01:32: "Okay."

00:01:33: *Lachen*

00:01:34: "Sebastian freut sich glaube ich sogar ein bisschen."

00:01:36: "Ne, gar nicht."

00:01:37: "Okay, das ist schön. Wir sind nicht alleine, ihr seht es."

00:01:39: "Und ich möchte natürlich die Gäste jetzt auch begrüßen."

00:01:42: "Wir freuen uns sehr, dass wir die beiden Präsidiumskandidaten heute hier im Fanprojekt zu Gast haben."

00:01:48: "Zum einen neben mir, Berti Suk, hallo Berti."

00:01:51: "Hallo Rikki, hallo Sebastian."

00:01:53: "Und zum anderen natürlich Andreas Grupp, hallo Andreas."

00:01:57: "Hallo zusammen, hallo."

00:01:59: "Heute habe ich schon gesagt, steht das EM-Finale auf dem Programm."

00:02:03: "Demensprechend müssen wir uns heute glaube ich schon ein bisschen sputen."

00:02:06: "Wir können keine üblichen 90-SDR-Minuten machen."

00:02:09: "Also 90 Minuten schon, aber keine 90-SDR-Minuten."

00:02:12: "Das ist dann eher 120 bis 360 Minuten werden, also wir halten uns dran."

00:02:16: "Wir versuchen es irgendwie bis 20 Uhr durch zu sein mit dieser Veranstaltung hier."

00:02:20: "Kan sein, dass wir vielleicht 10 Minuten überziehen, aber ich denke mal, das seht ihr uns nach."

00:02:24: "Dann natürlich ganz wichtig für alle, die jetzt draußen zuhören über die Podcatcher und über YouTube."

00:02:29: "Wenn euch STR gefällt, dann lasst einen Daumen nach oben da, das Abo bewerten."

00:02:34: "Ihr kennt das alles."

00:02:35: "Die Glocke?"

00:02:36: "Die Glocke natürlich, das ist dein Einsatzwesen."

00:02:38: "Ganz wichtig, das tu ich noch gesagt."

00:02:40: "Da bin ich da."

00:02:41: "Und damit würde ich sagen, gehen wir auch schon mal rein, weil wir haben wie gesagt nicht allzu viel Zeit."

00:02:45: "Und mich würde natürlich als erstes mal interessieren, ihr seid jetzt seit gut 4 Wochen auf Wahlkampftour, wenn man so möchte."

00:02:52: "Berti, wie seid ihr denn bislang mit eurer Wahlkampfkampagne zufrieden? Wie läuft's?"

00:02:57: "Ja, ich spreche eigentlich ungern von Wahlkampf."

00:03:00: "Ich dring mich da auch niemandem auf, ich werde gelänglich eingeladen, bin in verschiedenen Fanclubs."

00:03:07: "Und da gehe ich natürlich gerne hin, jetzt heute natürlich bei der Veranstaltung auch, finde ich tolle Sache."

00:03:12: "Ich bin ja auch als Gast und nicht noch Besucher im Fanprojekt bin."

00:03:17: "Im Großen und Ganzen läuft es sehr gut, wir werden da ganz gut aufgenommen."

00:03:21: "Zum Teil haben wir ja auch gemeinsame Veranstaltungen, Andreas und ich."

00:03:25: "Und ich bin eigentlich rundherum zufrieden im Moment."

00:03:27: "Andreas, wie sieht's bei dir aus?"

00:03:29: "Ich kann mich auch nur anschließen, also läuft ganz gut, macht Spaß."

00:03:32: "Die Fanclubs oder auch die Veranstaltungen sind unheimlich offen und erfreundlich und begegnen einem total offen."

00:03:39: "Sind an einem interessiert und das Feedback bisher auch war durchaus positiv."

00:03:44: "Seid ihr mit der Aufmerksamkeit, die euch hier entgegenbracht wird, im Nicht-Wahl-Kampf zufrieden?"

00:03:48: "Weil gefühlt hört man nur was über die EM und Nagelsmann und Andreys pinke Haare und Waldemar Anton."

00:03:54: "Ich hab das Gefühl, dass ihr vielleicht ein bisschen zu kurz kommt, ob der Rolle, die euch vielleicht am 28.07. auch zukommen wird."

00:04:00: "Und ist es für euch okay?"

00:04:02: "Also meiner Wahrnehmung nach haben wir doch schon eine große Aufmerksamkeit, trotz der EM, aber die EM überstrahlt natürlich vieles."

00:04:09: "Dennoch glaube ich, dass das Interesse von vielen Mitgliedern sehr hoch ist und da auch eine große Aufmerksamkeit auf uns gerichtet wird."

00:04:16: "Und Bärte Deichert, Temp-Kinan ist auch voll."

00:04:18: "Ja, ich denke auch, wenn das ein bisschen ablenkt von uns, schadet gar nichts."

00:04:21: "Diejenigen, die es interessiert, so wie ihr heute, finde ich übrigens, soll dass sich so viele da sind."

00:04:25: "Ich habe auch schon Veranstaltungen hier im Fanprojekt mitgemacht, da waren es vielleicht fünf oder zehn Leute hier."

00:04:31: "Also zeigt schon, die, die es interessiert, die beschäftigen sich auch mit dem Thema."

00:04:35: "Ich kann mich noch erinnern, letzte Woche saß ich ja hier mit dem Vereinsbeirat und da wurde beklagt, dass oft Themen, die der Vereinsbeirat als wichtig erachtet und ans Präsidium heranträgt, nicht unbedingt direkt so umgesetzt werden, wie sich das der Vereinsbeirat wünschen würde."

00:04:48: "Zwei Beispiele sind mir in Erinnerung geblieben, das eine ist die juristische und das andere die Kommunikationsabteilung, die laut Vereinsbeirat dem EV so ein Stück weit fehlen würden."

00:04:57: "Wie steht ihr denn zur weiteren Professionalisierung des Vereins, Berti? Ich frag dich mal als Erster."

00:05:02: "Also Professionalisierung, wir haben es ja schon in unserem Positionspapier geschrieben, ich bin ja selber Unterzeichner vom Positionspapier, dass wir uns zur professionellen Arbeit beim VfB bekennen."

00:05:12: "Das ist ein absolutes Muss und was heißt professionelles Arbeiten, das ist doch Wissen durch Können und durch Erfahrung zu arbeiten."

00:05:20: "Ich glaube, das wird niemand abstrehen, dass wir da in einem oder anderen Bereichen noch Nachholbedarf haben, deswegen in gewissen Bereichen nachzulegen, ob wir jetzt zwingend eine eigene Kommunikationsabteilung brauchen."

00:05:33: "Das gilt dann auch nochmal mit den Vereinsbeirat dann zu diskutieren, da gibt es mit Sicherheit gute Argumente dafür, aber auch dagegen, dass wir dann sehen, was das richtige Maß der Dinge ist."

00:05:45: "Andreas, wie kommt es bei dir so an? Du bist natürlich auch ganz normales Mitglied-Fan, in den letzten Jahren hast du mit Sicherheit auch verfolgt, wenn es darum ging, mal wieder das Präsidium neu zu besetzen, Vereinsbeiratskandidaten kennenzulernen."

00:05:56: "Was warst du damit als Mitglied zufrieden, weil dir das genug an Informationen und jetzt wenn du selber sozusagen gerade den Prozess durchläufst, würde ich sagen, das passt so oder müsste man sich da nicht einfach noch etwas professioneller aufstellen als Champions League-Verein? Das darf man in der Stelle ja auch mal sagen."

00:06:10: "Grundsätzlich, eine professionelle Vorgehensweise und herangehensweise schadet nie, da bin ich auch absoluter Befürworter. Wir müssen schon genau betrachten, wo brauchen wir welchen Professionalisierung in welcher Abteilung, weil aus meiner Sicht dürfen wir nicht zu weit gehen, dass wir eine Dualstruktur aufbauen zur AG, aber dennoch professionell in gewissen Bereichen uns da fortentwickeln oder weiter professionell aufstellen, um das zu machen,

00:06:39: um...

00:06:41: Jetzt meinetwegen wir jetzt einen 1000 Konzert."

00:06:45: "Das geht mir jedes Mal so, dass gut ist, wir machen dann einfach eine Pause. Was ist ja nicht hinaus heute, ist ich habe ja nicht das Gefühl, dass die Mitglieder nicht interessiert sind an Vereinspolitik. Also wenn ich jetzt auf Social Media schaue, hast du eigentlich jede Woche unzählige Threats oder einfach nur Tweets zu diesen Themen und die Leute wollen ja eigentlich davon was wissen, was macht der Vereinsberat, was macht das Präsidium, was macht der Präsident, welche Versprechung soll da sein, was machen wir, was machen wir, was machen wir.

00:07:08: Welche Versprechen werden gegeben und welche werden gebrochen etc. pp. Und die Frage ist halt, wie kann man denn die Teilhabe der EV-Mitglieder verbessern, so dass man dann auch wirklich diese Transparenz schaffen kann, von der man immer widerspricht.

00:07:20: Ich habe gesehen, dass du in einigen Interviews ja auch gesagt hast, dass dir das wichtig ist, dass man die Mitglieder mitnimmt, dass man transparent und offen kommuniziert. Und ich frage mich halt, wie genau soll das aussehen, wenn es eigentlich keinen richtigen Kanal dafür gibt.

00:07:31: Also es gäbe vielleicht die Mitgliederversammlung klar, aber ansonsten kriege ich halt aus meiner Sicht zu wenig mit von Präsidium, vom Präsidenten und von dem Vereinsberat.

00:07:41: Jetzt kann es natürlich sein, dass das auch selbst gewählt ist in manchen Situationen, nur trotzdem wäre es halt schön, wenn es irgendwie die Möglichkeit gäbe, sich regelmäßig zu positionieren, oder?

00:07:50: Absolut, gebe ich dir recht. Wir haben ja so Formate wie der dunkelrote Tisch, die regelmäßig auch stattfinden. Du kannst Newsletter verschicken, was auch eventuell eine Möglichkeit wäre, zu überdenken, ist eine Mitglieder-App, wo du dann sagst, du schaffst Diskussionsforen, du kannst dadurch auch sehr einfach Umfragen starten, um ein Meinungsbild dir von den Mitgliedern einzuholen.

00:08:08: Das würde ich mal in Raum stellen, ob das möglich wäre. Du kannst die Mitglieder auch einbinden in Fanprojekte, in Arbeitsgruppen, in Workshops.

00:08:17: Nur auch da ist es wichtig, ein gewisses gesundes Maß zu finden und nicht zu übertreiben, weil da sage ich auch, es ist die Qualität, die zählt und nicht die Quantität nicht zu viel zu machen, sondern es ist wichtig dann auch zu schauen, was machen wir, um die Mitglieder zu hören, um die Interessen und die Belange aufzunehmen und dann auch sinnvoll einzusetzen und zu berücksichtigen bei der Entscheidungsfindung.

00:08:39: Berti, du bist ewig schon dabei beim VfB Stück, hast schon viel mitgemacht, hast auch diverse Vereinskanäle wahrscheinlich schon angesteuert und ihr versucht, Informationen zu holen, ist dein wichtigster Vereinskanal auch die Stück der Zeitung, weil so gibt es vieler, dass ich mal da erfahre, was gerade im Präsidium und in diversen anderen Gremien so los ist.

00:08:58: Ja, vor allem erfährt man da ja immer manche Sachen, stückweit früher, als es dann über den Verein kommt, ist dann schon immer ganz interessant, wie da die Kommunikationswege gehen.

00:09:08: Wie erklärst du das? Du warst ja Teil des Vereins. Wie passiert das?

00:09:11: Ja, das ist eine gute Frage.

00:09:13: Danke.

00:09:14: Wir hatten da ja auch schon die Diskussionen im Aufsichtsrat und was da nach außen dringt. Es lässt sich offenbar in der derzeitigen Struktur nicht verhindern.

00:09:23: Da müssen sich vielleicht manche Leute profilieren und keine Ahnung, wie das funktioniert.

00:09:28: Wir hatten ja auch das Thema, dass bei der Bekanntgabe der unserer Kandidatur wir die Möglichkeit hätten zu sagen, wir wollen, dass das nicht publik wird.

00:09:38: Und ja, um 14 Uhr irgendwann kam die Nachricht über die Stuttgarter Nachrichten, dass die Kandidaten sind.

00:09:45: Was wäre denn passiert, wenn wir uns entschieden hätten oder einer von uns und gesagt, wir hätten nämlich glaube bis 16 Uhr Zeit gehabt, zu sagen, nein, das möchte ich nicht publik machen.

00:09:53: Ja, also wirklich, wirklich schwierig. Aber es handelt sich dann oder hängt dann immer an einzelnen Personen.

00:10:01: Dann sind wir eigentlich gleich schon bei meinem Lieblingsthema, nämlich das Management sozusagen, auch im EV.

00:10:08: Also zum einen braucht der EV gute Manager im Präsidium, aber vor allem brauchen wir gute Krisenmanager.

00:10:13: Das ist so mein Gefühl nach den ganzen letzten Jahren.

00:10:16: Und jetzt schaue ich auf das aktuelle Präsidium. Christian Riedmüller ist zwar raus, aber die jahre Monate davor war es halt so.

00:10:23: Riedmüller wirkt auf mich unversöhnlich zerstritten. Warum und weshalb werden wir vier wahrscheinlich jetzt nicht auflösen können.

00:10:30: Aber ich frage mich halt, wie will man denn eigentlich Ruhe in den Laden bekommen?

00:10:35: Jetzt kommt ihr mit dem Anliegen hierher ins Präsidium einziehen zu wollen.

00:10:40: Ich sage mal so, es brodelt immer noch im Vereinspräsidium. Es scheint da auch nicht alles irgendwie mit einem gewissen Konsens zu verlaufen

00:10:48: zwischen Rainer Adrien und Klaus Vogt. Wie denkt ihr, wie kann man da Ruhe reinbringen?

00:10:52: Wie kann man zu einer Situation kommen, dass vor allem intern diskutiert wird?

00:10:56: Von mir ist es auch hart und auch vielleicht auch mal unter der Gürtellinie, aber nach außen hin, der VfB ein einheitliches Bild abgeben kann.

00:11:03: Also aus meiner Sicht, du musst klar einen respektvollen Umgang erst mal miteinander haben.

00:11:07: Und dann auch dich dazu kommenten, dass du zusammenarbeitest und an einem Strang ziehst.

00:11:13: Und wenn du auch kontrovers diskutierst und unterschiedliche Meinungen bist, was auch richtig ist, das wäre komisch, wenn jeder immer gleicher Meinung wäre.

00:11:20: Dann letztlich musst du dich entscheiden für den EV und für den Verein, das beste Ergebnis zu erzielen.

00:11:26: Und dann, wenn man sich darauf kommentiert hat, dann muss man mit einer Sprache nach außen draußen kommunizieren.

00:11:31: Und das ist wichtig und das glaube ich, ist in der Vergangenheit nicht immer passiert und das missfällt halt auch vielen Leuten dann.

00:11:37: Kannst du da vielleicht noch was zu sagen, Bertie?

00:11:39: Ja, ich finde also das Wort "ruhe gefällt mir eigentlich in der Stelle gar nicht so".

00:11:42: Mein VfB, das machen wir uns nix vor, der wird nie zu ruhig kommen.

00:11:45: Da wird es immer Themen geben und es ist auch gut so, dass man sich ringt und dass man um die beste Lösung versucht,

00:11:51: ich glaube eher das Thema ist Geschlossenheit, nach außen hin Geschlossenheit zu wahren,

00:11:57: wenn man dann intern ein Kompromiss gefunden hat oder eine Lösung, dass das auch nach außen einheitlich rausgetragen wird

00:12:04: und innen kann man sich streiten, zoffen natürlich immer mit einem menschlichen Umgang im Sinne von unserem VfB-Werten

00:12:10: und die beste Lösung für den VfB zu finden, aber nach außen hin muss man mit einer Stimme sprechen.

00:12:15: Und daran mangelt's?

00:12:16: Daran mangelt's.

00:12:17: Ja, sehe ich eh nicht.

00:12:18: Sebastian?

00:12:19: Ja, glaubt ihr denn, dass man auf den bestehenden Strukturen aufbauen kann oder brauchst wirklich aus eurer Sicht einen kompletten Neuanfang auch im Präsidium?

00:12:27: Also der 28.07. steht ja schon bei allen dickrot angemerkt im Kalender, da kann ja einiges passieren, da kommen wir hinterher auch noch zu,

00:12:34: dass ihr auch gar nicht wisst, wenn ihr gewählt werden solltet, in welcher Rolle ihr agieren sollt,

00:12:38: aber stehen die Zeichen jetzt aus eurer Sicht auf Neuanfang oder auf Weiterentwicklung?

00:12:43: Bertie, was meinst du?

00:12:44: Also deine Frage, du hast jetzt das Wort "Strukturen" verwendet, ich glaube die Strukturen werden so bestehenblehmt.

00:12:48: Es geht eher um die handelnden Personen, die du meinst.

00:12:51: Und klar, da gibt's Vier Szenarien, die am Ende in Frage kommen und da muss man natürlich vorbereitet sein, da bin ich vorbereitet.

00:12:58: Und ich kann auch mit jedem der Vier Szenarien umgehen.

00:13:01: Ganz klar, mein Wunsch-Szenario sieht anders aus als vielleicht ein, zwei andere Mitglieder.

00:13:08: Wie sieht denn deinem Szenario aus?

00:13:09: Das würde ich jetzt gerne wissen.

00:13:11: Ja gut, reden wir nicht um den heißen Brei rum, wir brauchen einen Neuanfang.

00:13:15: Ganz klar, nach allem was passiert ist, sehe ich da keine gute Zukunft, wenn wir das in dem Konstellation weitertreiben.

00:13:23: Wenn das so sein sollte und am Ende entscheidet ihr, entscheidet die Mitglieder, dann akzeptiere ich das, dann ist das auch gut.

00:13:29: Und ich werde mich damit auseinandersetzen und arrangieren, wie gesagt, ich bin auf Oberrede da drauf, aber ich plädiere ich ganz klar für Neuanfang.

00:13:36: Andreas, wie siehst du es?

00:13:38: Also wenn meine Aussagen bisher verfolgt hat und ich wurde ja schon desöffteren dazu gefragt, ist klar, wir brauchen Neuanfang

00:13:44: und es geht nur mit neu handelnden Personen und Personen, die neu ins Amt kommen, weil wie gesagt die Strukturen bestehen, da wird sich im Operativen nicht viel ändern.

00:13:52: Wir haben da auch sehr gute Strukturen, auch jetzt mit dem Vereinsmanager, den wir da installiert haben, mit dem Marcel Motumrumpf und dem Marco Fischer.

00:14:00: Das passt, aber die handelnden Personen, das ist das, je nachdem wie die dann agieren und was für Signale die senden, das ist einfach wichtig und da braucht es beim VfB aus meiner Sicht absolut Neuanfang.

00:14:11: Was ändert sich denn für den VfB Stuttgart mit euch im Präsidium? Was wäre denn da für euch so etwas, wo ihr vielleicht was mit reinbringen könnt, was der Verein bislang noch nicht hat, Bertil?

00:14:22: Ja, wir müssen einfach wieder zurück zur Geschlossenheit, das habe ich ja schon gesagt in der Außendarstellung, aber auch in der Innenwirkung uns besinnen auf die VfB-Wertet.

00:14:31: Es ist eigentlich ganz einfach, man muss es noch beherzigen. Ich habe ja auf meiner Rede der letzten Mitgliederversammlung auch den Appell gerichtet an die Handelnden Personen und gesagt,

00:14:39: wir sind auf euch, auf die Werte, meine Werte sind Mutbeweisen, Leistung bringen, Vorbild sein und leider hat das Präsidium einfach nicht beherzigt.

00:14:47: Ich glaube, wenn man das tut und danach handelt, dann haben wir schon viel gewonnen.

00:14:51: Da möchte ich kurz nochmal nachfragen, gibt es denn im aktuellen Präsidium für dich Kandidaten, die irgendwie mit Inhalten überzeugen konnten und wenn ja, welche Inhalte waren das aus deiner Sicht?

00:15:01: Ja, gut, wenn ich das so zurückdenke, also eine ist ja ausgeschieden, aber den darf ich dann offensichtlich nicht reden.

00:15:09: Du darfst gerne über ihn reden. Also wir reden ja auch über Christiaanberliebmüller.

00:15:12: Ja, gut, also ganz ehrlich, ich schätze den Christian, wir haben auch immer einen guten Austausch gepflegt.

00:15:17: Ich habe beeindruckt und imponiert, wie er mit den Abteilungen umgegangen ist.

00:15:23: Das ist für mich ein Stück weit Vorbild, das würde ich dann natürlich mit meiner Angehensweise dann überall klang bringen.

00:15:29: Also Abteilungen sind wichtig und wie er sich darum gekümmert hat, das kriege ich jetzt auch, wenn ich in die Abteilungen reingehe und in den Gesprächen mit den Abteilungsleitern immer wieder gespiegelt,

00:15:38: dass das schon eine gewisse Messlatte war, also das muss man eben hoch anrechnen.

00:15:43: Und vielleicht zum Rainer Adrien, er war ja Projektleiter für das Thema Grundlagenvertrag.

00:15:50: Da hat sich auch einiges bewegt, ob das jetzt alles auf ihn zurückzuführen ist, sei mal der hingestellt,

00:15:55: aber immerhin haben wir den Grundlagenvertrag dahingehend überarbeitet,

00:15:58: dass gewisse Rahmenbedingungen, was Vergütung aus dem NLZ für die Ausbildung, was die Verwertung von Markenrechten vom VfB angeht,

00:16:08: da hat sich schon einiges getan und das muss man dann schon auch dem Präsidium anrechnen,

00:16:15: wobei aus jüngster Vergangenheit findet man da eigentlich nichts mehr Positives sein.

00:16:19: Das ist ziemlich hart. Andreas, wie siehst du es?

00:16:22: Also ich würde auch alles jetzt mal unter die Überschrift "Veränderungen stellen",

00:16:25: also dass man wieder einen respektvollen Umgang miteinander braucht,

00:16:28: einen Zusammenhalt demonstrieren muss und das nach außen auch zeigen muss.

00:16:31: Und da komme ich mit einem neutralen Blick ran und kann da die neutrale Position auch entsprechend einnehmen

00:16:37: und kann da auch die kritische Neutralität mit reinbringen und das ein bisschen bewerten

00:16:42: und dann auch offen ansprechen, wenn intern Missstände werden,

00:16:45: um da eine konstruktive, lösungsorientierte Strategie ein und Fahrtrichtung einzuschlagen.

00:16:51: Und das glaube ich ist ganz wichtig und das tut dem VfB auch gut oder würde ihm gut tun im Präsidium

00:16:56: und dafür möchte ich stehen und wenn du die Handeln in Person ansprichst,

00:17:00: dann möchte ich auf alle drei eingehen, weil Klaus Vogt sich aus meiner Sicht stark gemacht hat für den Frauenfußball.

00:17:06: Christian Riedmüller hat sich dafür eingesetzt für die Abschaffung der Zirkelbezüge, war sehr abteilungsnah

00:17:12: und hat aus meiner Sicht auch die Finanzen ganz gut überblickt und uns auch transparent dargelegt

00:17:18: und Rainer Adrien setzt sich sehr stark für die Jugendarbeit für das NLZ und überzeugt auch mit seiner Fußballkompetenz.

00:17:25: Das klingt ja eigentlich nach dem perfekten Präsidium, wenn du deine Zusammenarbeit mitkönnen.

00:17:30: Ganz so ist es nicht, wie du sagst, es muss halt auch funktionieren und du musst halt auch zusammenarbeiten

00:17:36: und das ist halt nicht gegeben.

00:17:38: Ihr tretet ja jetzt für eine relativ kurze Amtzeit erstmal an.

00:17:42: Gibt es denn trotzdem konkrete Ziele, die ihr euch für die wenigen Monate jetzt gesteckt habt?

00:17:48: Bärty, ich fange mal wieder bei Dian.

00:17:50: Gut, kurzfristig gilt es natürlich jetzt die Frage nach dem Aufsichtsratsvorsitz zu klären.

00:17:55: Das liegt ja auf der Hand.

00:17:57: Da wird natürlich spannend sein, wie die Mitgliederversammlung entscheidet über den Satzungsantrag

00:18:02: und da wissen ja alle, dass das auch für den Aufsichtsrat nicht bindend ist.

00:18:07: Der Aufsichtsrat entscheidet selber aus seiner Mitte, wen er da als Vorsitzenden wählt.

00:18:12: Aber hier eine Klärung herbeizuführen und wer dann aus dem Präsidium, je nachdem, ob der Antrag dann auch angenommen wird,

00:18:20: die Möglichkeit gegeben ist, dass das Präsidium Smithlit sein kann, dies zu klären.

00:18:26: Das wird so der Hauptpunkt sein und das muss man auch relativ schnell machen.

00:18:30: Und dann gibt es natürlich genügend Ziele auch aus der Pipeline von dem Vereinsbeirat, Zukunftsprojekte,

00:18:37: die man da schon angehen kann.

00:18:40: Und ganz ehrlich, ich denke da schon auch perspektivisch und nicht nur über diese acht Monate oder wieviel es genau sind,

00:18:45: sondern dann möchte ich natürlich auch längerfristig hier Dinge beim VfB bewegen.

00:18:50: Zweifel los, aber die Mitglieder brauchen ja irgendwas handfestes, sozusagen.

00:18:54: Also für was steht da Bärty, was will er umsetzen bis zur nächsten Wahl sozusagen.

00:18:58: Und das ist natürlich ein bisschen undankbar, weil du hast schon gesagt, du hast nur wenige Monate Zeit,

00:19:02: um dich eigentlich auszuzeichnen.

00:19:04: Und im Zweifel musst du ja auch ein Stück weit die Scherben, Haufen mit Aufkernen, die vielleicht Vorgänger hinterlassen haben.

00:19:09: Trotzdem wäre es natürlich schön, wenn ich jetzt als Mitglied wüsste, dass und das, willst du Atock umsetzen.

00:19:15: Ob das immer möglich ist, ist die zweite Frage.

00:19:17: Hängt natürlich auch von der Konstellation im Präsidium an sich zusammen.

00:19:20: Aber gibt es so konkrete Punkte an die ich mich dann sozusagen entlanghangeln kann?

00:19:25: Ja gut, das Thema Kommunikation hat man schon.

00:19:27: Das ist das A&O, die Teilhabe der Mitglieder hier damit zu stärken.

00:19:31: Aber wie gesagt, es ist auch entscheidend, wie die Konstellationen im Präsidium ist.

00:19:36: Und jetzt nur alleine dann Ziele zu definieren, die dann unrealistisch sind und umzusetzen,

00:19:40: glaube, das wäre jetzt auch nicht klug, da jetzt eine Versprechung zu machen.

00:19:43: Okay Andreas, wie sieht es bei dir aus?

00:19:45: Gibt es da Ziele, die mit uns teilen kannst?

00:19:47: Also wie du sagst, das ist eine kurzfristige Amtszeit.

00:19:50: Und da ist es wichtig, erstmal Ruhe und Stabilität reinzubringen

00:19:53: und den Mitgliedern zu signalisieren.

00:19:55: Da ist jemand am Werk oder handelnde Personen im Präsidium, da kann man die Sendensignale,

00:20:00: da kann man wieder einen Vertrauen aufbauen.

00:20:02: Und das ist jetzt erstmal die kurzfristige Sicht und wichtig,

00:20:05: weil das ist total abhandengekommen.

00:20:08: Und das ist aus meiner Sicht sehr, sehr wichtig.

00:20:10: Klar ist es wichtig, den weiteren Fokus und das darf nicht abhanden kommen

00:20:14: auf die Jugendarbeit zu legen und auch den sportlichen und wirtschaftlichen Erfolg.

00:20:18: Es wäre schön, wenn der weiterhin so nachhaltig anhält.

00:20:23: Und was dann ist, wenn du die richtigen Signale sendest aus meiner Sicht

00:20:27: und die Mitglieder merken, okay, wir können Vertrauen wieder aufbauen,

00:20:31: da kann ja aus einer kurzen Amtszeit auch eine längere Amtszeit werden,

00:20:34: weil es stehen ja dann auch wieder Wahlen an.

00:20:36: Und dann kannst du auch dir die Zeit nehmen und die Ziele und Visionen umsetzen,

00:20:41: die in längeren und zeitoffenierenden Planungshorizont haben.

00:20:45: Also das wäre für mich als Mitglied, glaube ich, ganz wichtig,

00:20:48: dass man endlich wieder versucht Vertrauen aufzubauen,

00:20:50: weil das ist massiv abhandengekommen.

00:20:52: Und ich fordere natürlich auch schon länger eigentlich von amtierenden Präsidium ein,

00:20:56: dass man so Sachen wie die Abgabe des Aufsichtsratsvorsitz forensisch aufarbeitet

00:21:01: und nicht nur irgendwie nach vorne gerichtetes Statements rausgibt.

00:21:04: Das wird so nicht funktionieren.

00:21:05: Ich glaube, wir Mitglieder haben einfach ein Recht darauf,

00:21:07: dass man das, was da in der Vergangenheit schief gelaufen ist, aufarbeitet

00:21:09: und da habt ihr natürlich auch die Möglichkeit, wenn ihr damit reingeht,

00:21:12: das Ganze mit voranzutreiben.

00:21:14: Da gibt es ja einige Themen, die man vielleicht dann auch nochmal angehen könnte

00:21:17: und dann vielleicht über eine vernünftige Kommunikationsabteilung

00:21:20: beziehungsweise über einen neuen Kanal vielleicht,

00:21:22: und keine Ahnung, nach draußen tragen kann.

00:21:24: Jetzt kommt der Moment, auf den sich alle immer freuen,

00:21:27: denn Sebastian wird jetzt als Zitat vorlesen.

00:21:29: Denn Andreas hat mir das Stück der Zeitung gesprochen.

00:21:32: Genau, wir haben ja den Vorteil, dass ihr nicht zum ersten Mal hier Stellung nehmen zu einigen Fragen.

00:21:36: Ihr hattet ja auch schon die Gelegenheit, ich glaube, 11 Fragen waren es,

00:21:39: vom Pressehaus zu beantworten.

00:21:41: Ich habe es gesagt, aus meiner Sicht können Divisionen und Ziele eines Traditionsvereins

00:21:44: nur gemeinsam erreicht werden, wenn man an einem Strang sieht,

00:21:47: interne Geschlossenheit und Zusammenheit zeigt, und das auch nach außen demonstriert.

00:21:53: Das klingt für mich wahnsinnig gut, aber kann es es vielleicht auch nochmal

00:21:56: ein Stück weit konkretisieren? Also was kann ich mir darunter konkret vorstellen?

00:22:00: Also das zu den Themen, die intern besprochen werden,

00:22:04: und wenn sie noch so kontrovers diskutiert werden und Uneinigkeit vielleicht im Raum besteht,

00:22:09: dass man sich dann letztlich auf eine Entscheidung committed und die im Sinne des Vereins trifft

00:22:14: und dann auch nach außen trägt und nicht, wir entscheiden nach außen und dann der eine sagt,

00:22:18: "Ai, wir haben es zwar so als Vereine entschieden, aber meine persönliche Meinung ist ein anderer."

00:22:21: Und das kann es nicht sein, weil dann kommt diese Unruhe rein.

00:22:24: Und da müssen wir wieder hinkommen, dass wir geschlossen diese Meinungen auch nach außen hinvertreten

00:22:28: und das eine Einheit auftreten. Und das habe ich damit gemeint.

00:22:31: Genau, das würde, glaube ich, alle begrüßen, die vor Jahren dann, glaube ich,

00:22:34: im Stundentakt E-Mails bekommen haben von Klaus Vogt und dem anderen Teil des Präsidiums.

00:22:38: Also ja, auf jeden Fall aus meiner Sicht begrüßenswert.

00:22:41: Keine Frage. Du hast vorhin schon, Andreas, die Jugendarbeit angesprochen

00:22:44: und die Förderung der Jugendarbeit. Das habe ich auch in diesem Interview mehrfach gelesen,

00:22:48: dass ihr das sehr am Herzen liegt. Kannst du das vielleicht noch mal ein bisschen konkretisieren,

00:22:51: wo du da Verbesserungspotenzial siehst?

00:22:54: Man klar, das Offensichtlich ist, wir wollen alle einen NLZ-Spieler im Neckarstadion sehen, etc.

00:22:59: Pp. Wir wissen aber auch, wie schwer das ist, aber siehst du da Angriffspunkte von außen?

00:23:03: Kannst du da was beurteilen?

00:23:05: Ja, also für mich ist die Jugendarbeit wichtig, weil das aus meiner Sicht der strategische Schwerpunkt sein muss,

00:23:10: um auch nachhaltig den Erfolg sicherzustellen. Aber dafür ist es natürlich auch wichtig,

00:23:14: dass die jungen Talente auch den Sprung schaffen in die Profiabteilung oder in die Profimannschaft.

00:23:18: Und das ist bisher nur wenigen gelungen, letztes Jahr Lidiane Eklow, für Gott war ein bisschen verletzt und so.

00:23:24: Aber trotzdem profitiert dann natürlich der Verein auch davon.

00:23:27: Und wenn wir das entsprechend fördern und weiterhin einen Schwerpunkt draufsetzen,

00:23:31: was aus meiner Sicht ganz wichtig ist, dann wird das auch zukünftig zum Erfolg, sportlich, aber auch wirtschaftlich beitragen.

00:23:38: Zwei verlos, aber die Frage ist natürlich immer, was kann man da konkret verbessern?

00:23:41: Deswegen, meine Frage, gibt es da Vorschläge, die du vielleicht schon hättest jetzt, selbst wenn du noch nicht im Präsidium sitzt?

00:23:50: Genau, da fehlen mir noch zu sehr die internen Einblicke, aber ich habe jetzt das ja in zwei Wochen habe ich ein Gespräch mit Stefan Hildebrandt.

00:23:56: Sehr gut.

00:23:57: Der wird mir dann nochmal mehr intern zu kommen lassen und dann glaube ich, werde ich da einen größeren Einblick haben.

00:24:03: Betti, die Mitglieder haben ja auch die Wahl zwischen Erfahrung in der Vereinspolitik.

00:24:08: Ich würde sagen, das kann man dir zurechnen.

00:24:10: Und einem unbeschriebenen Blatt frisches Gesicht kennt man beim VfB noch nicht.

00:24:13: Was braucht denn der VfB-Schöckert aktuell dringender Erfahrung oder eher die Frische deiner Meinung nach?

00:24:18: Die Frische bringe ich genauso mit.

00:24:20: Ich wollte damit nicht sagen, dass du alt bist.

00:24:23: Ich bin unverbraucht, habe mir da nichts vorzuwerfen und ich glaube, ich habe auch in der Vergangenheit einen guten Job gemacht.

00:24:30: Man muss sich auch in der Arbeitswelt heutzutage ständig neu erfinden im Rahmen der Transformation.

00:24:36: Also da bin ich auch offen für Neues und genügend innovativ, um da auch einen frischen Wind mit reinzubringen.

00:24:44: Erfahrung kann natürlich an der Stelle nie schaden und ich denke, ich brauche da keine lange Einarbeitungszeit.

00:24:50: Ich kenne die handelnden Personen, die handelnden Personen kennen mich.

00:24:53: Das ist eine Basis für eine vertrauensvolle, für eine ergebnisorientierte Arbeit und ich kann vom Tag eins loslegen.

00:25:01: Wie siehst du es, Andreas? Was fehlt dem Verein aktuell? Frische oder Erfahrung?

00:25:05: Frischer Wind. Klar, weil ich sage jetzt mal, egal ob ihr das alles gelaufen ist, aber wenn du mit Personen schon zusammengearbeitet hast,

00:25:13: dann schwingt immer was mit auf der Beziehungsebene, egal ob in positiven oder negativen Sinne.

00:25:17: Und wenn wir jetzt wirklich Neutralität reinbringen wollen und einen Neuanfang haben wollen, dann geht das nur über einen frischen Wind

00:25:23: und über Personen, die noch nie mit jemandem zusammengearbeitet haben, die noch nie im Gremium waren oder ein Hand begleitet haben.

00:25:30: Das ist meine Meinung. Deswegen habe ich mich auch beworben darauf.

00:25:33: Bei frischen und jungen Menschen denke ich sofort an Start-ups.

00:25:37: Liegt vielleicht daran, dass ich ab und zu mal in Berlin vorbei geschaut habe.

00:25:41: Und deswegen vielleicht auch die Frage, braucht der VfB so ein Stückmal so eine Start-up-Mentalität?

00:25:46: Also das heißt schnelle Entscheidungsfindung, Veränderungsprozesse, hohe Agilität, Risikobereitschaft, Innovation?

00:25:53: Also das Wort Start-up geht für mich zu weit, weil wir müssen immer noch davon...

00:25:59: Also uns muss bewusst sein, wir haben einen Traditionsverein.

00:26:02: Was wir brauchen ist Agilität und einen Neuanfang mit neuen Personen, aber wir brauchen nicht,

00:26:06: Start-up suggeriert für mich einfach unheimlich schnellen Wandeln und Veränderungen und Change

00:26:11: und teilweise auch Scheitern und so schnell brauchen wir...

00:26:16: Also so ein schnelles Tempo müssen wir nicht an Tag legen, weil ich glaube unsere Strukturen sind auch ganz gut

00:26:20: und hier und da verbessern wir...

00:26:22: Ich finde, es dauert halt immer alles wahnsinnig lang. Also gefühlt kommt keiner so richtig aus dem Quark.

00:26:25: Jedes Jahr höre ich das Gleiche und es verändert sich eigentlich nichts.

00:26:28: Das einzige, was beim VfB konstant ist, sind die Konflikte im Präsidium.

00:26:33: Die haben wir eigentlich seit Jahren.

00:26:35: Und sie müssen jetzt halt aufhören.

00:26:36: Genau.

00:26:38: Deswegen brauchen wir Agilität auch Mut, Entscheidungen zu treffen und die entsprechend auch durchzubringen.

00:26:42: Aber wir brauchen jetzt keine Start-up-Mentalität in dem Sinne, weil das ist zu dynamisch und modern.

00:26:48: Okay.

00:26:49: Ja, finde ich gut Musik.

00:26:50: Ich kann ehrlich sagen, ich glaube, Start-up ist das Gegenteil vom VfB.

00:26:53: Also da müssen wir uns nichts vormachen.

00:26:54: Ich glaube, das wird tatsächlich nicht funktionieren.

00:26:57: Wir springen mal in der Zeit ein bisschen zurück.

00:26:58: Es gab ja den dunkelroten Tisch im Katscheider Kursaal,

00:27:00: wo ihr beide euch erstmals den Mitgliedern vorstellen dürftet.

00:27:04: Und Bärti, du hast dann nachher, glaube ich, auch im Interview mit der Stuttgarzeitung gesagt,

00:27:08: die Aussagen im weiteren Verlauf, das war dann, glaube ich, Aussagen oder von den Praktik-Abzielenhabern,

00:27:14: waren zum Teil erschreckend und ließen für mich den Bezug zur Realität vermissen.

00:27:19: Ein weiter so kann und darf es nicht geben.

00:27:21: Hier gilt es mit gemeinsamer Kraft, gegen zu steuern.

00:27:25: Ich habe es eben schon beide erwähnt.

00:27:27: Ihr steht für Neu-Anfang.

00:27:28: Aber jetzt kann es ja sein, dass ihr am 28.07. mit den Personen weiterarbeiten müsst.

00:27:33: Dürft, die ihr so kritisiert.

00:27:36: Wie soll das dann konstruktiv funktionieren, dass ihr dann mit einer Stimme sprecht,

00:27:40: wie ihr beide das jetzt halt proklamiert?

00:27:42: Ja gut, allein von meinem Beruf ist man mit solchen Situationen auch immer wieder konfrontiert und geschult,

00:27:48: wie man so Konfliktmanagement betreibt und mit den betreffenden Personen dann auch ins Gespräch kommt

00:27:54: und ein klares Erwartungsmanagement macht.

00:27:56: Was gebe ich dir?

00:27:57: Was kriege ich von dir?

00:27:58: Um gemeinsam konstruktiv wieder das nach vorne zu bringen.

00:28:02: Man muss ja nicht die besten Freunde werden dann, aber da gibt es schon Mittel und Wege,

00:28:07: um da wieder in Dialog zu kommen und konstruktiv zumindest die Zeit zu überbrücken,

00:28:11: wenn es dann so ist, oder auch längerfristig zu arbeiten.

00:28:14: Wir werden schauen, die Mitglieder haben das zu entscheiden.

00:28:17: Aber wie gesagt, ich bin auf alle Szenarien, alle vier Szenarien vorbereitet

00:28:21: und trau mir das auch zu, mit der entsprechenden Situation dann konstruktiv und ergebnisorientiert umzugehen.

00:28:26: Andreas, du siehst es genauso.

00:28:28: Du siehst es genauso, dass du wenn jetzt Rainer Adrien im Amt bestätigt wird, Klaus Vogt nicht abgewählt wird

00:28:33: und du als Nummer drei sagst jetzt mal ins Präsidium kommst, siehst du für dich aber trotzdem die Option,

00:28:38: deine Pläne, deine Vision umzusetzen auch in der Konstellation.

00:28:41: Absolut, ich meine, als ich mich beworben habe, muss ich ja davon ausgehen, dass das die erstmal

00:28:46: erst denkbare Option ist, weil das ist jetzt Fakt und man kann ja nicht davon ausgehen,

00:28:51: dass definitiv beide abgewählt werden oder zurücktreten, zurücktreten sowieso nicht.

00:28:56: Davon muss ich ausgehen und dann offen begegnen, aber auch, wie ich gesagt habe, klar,

00:29:02: die Missstände auch ansprechen und die Erwartungshaltungen definieren und kommunizieren.

00:29:07: Ich fand auch noch die Aussage von Berti ganz interessant, ebenfalls mit der Zeitung,

00:29:11: dass du nicht durch Slogans auffallen möchtest und du wirst Beiträge leisten wollen,

00:29:17: um den VfB auf allen Ebenen voranzubringen und nicht mein eigenes Ego in den Vordergrund stellen, hast du gesagt.

00:29:23: Hat es du zufälligerweise bei dieser Aussage jemand bestimmten im Kopf?

00:29:27: Ich glaube, das liegt auf der Hand.

00:29:30: Ja, das ist.

00:29:32: Wir müssen ja darüber reden, weil ich finde es schon wichtig, im Zweifel habe ich die Problematik,

00:29:38: dass ich von der einen Schlammschlacht in die nächste springe.

00:29:41: Das möchte ich dir jetzt nicht unterstellen, nur ich glaube, Christian Riedmüller würde jetzt auch nicht sagen,

00:29:44: dass es an ihm lag, dass es ständig Theater gab.

00:29:47: Es hat ja schon ein gewisses Springpotenzial, wenn es da diese Problematiken gibt.

00:29:58: Ja gut, also mit der Zusammenarbeit, ich war ja auch ein gutes Jahr als stellvertreter Aufsichtsratsvorsitzender

00:30:05: oder Vertreter vom Klaus Vogt und da haben wir auch in einer gewissen Art und Weise kooperiert.

00:30:10: Wenn die Rollenverteilung klar ist, da eine übernimmtes Repräsentative, der eine macht eher internen,

00:30:17: die strategischen, organisatorischen Sachen und da findet man schon Mittel und Wege, das zu machen.

00:30:23: Und ganz ehrlich, mir bricht da auch kein Zacken aus der Krone.

00:30:26: Und meine Kollegen aus dem Aufsichtsrats wussten das auch, deswegen haben sie mich ja auch vorgeschlagen

00:30:31: für eine zweite Ermztzeit, was ich da gemacht habe.

00:30:35: Ich habe das nicht nötig, ich brauche da meinen Ego nicht in vordergrund zu stellen

00:30:39: und genauso will es keinen Ausdruck nennen, aber vom Ich zu wir oder wie das heißt.

00:30:45: Für mich ist es einfach nicht glaubwürdig gewesen und am Ende des Tages hat sich auch gezeigt,

00:30:49: dass da nichts dahinter steckt.

00:30:51: Kann man so sehen?

00:30:53: Sebastian?

00:30:55: Nein, nein, nein, alles gut.

00:30:57: Dann frage ich meinen Andreas, weil das würde mich mal interessieren.

00:31:00: So in den Jahren jetzt zuvor, als du ganz mal als Mitglied das alles verfolgt hast,

00:31:04: weißt du, ich warst du regelmäßig auf den Mitgliederversammlungen und hast du abgestimmt oder eher nicht?

00:31:08: Regelmäßig nicht, nein.

00:31:10: Okay, aber wie hast du das so wahrgenommen?

00:31:12: Also war Klaus Vogt oder auch Christian Riedmüller,

00:31:14: waren das Leute, die dich abgeholt haben als Mitglied, hinter denen du das geredet hast?

00:31:18: Gibt es da Parallelen vielleicht auch, die du knüpfen könntest, wo du sagst, sehe ich ähnlich wie meine Vorgänger?

00:31:25: Oder würdest du sagen, ich bin eigentlich ein ganz anderer Typ, so was habt ihr beim VfB noch nicht erlebt?

00:31:31: Ja, also der andere Typ werde ich wohl sein.

00:31:35: So würde ich das mal zumindest einschätzen, aber wenn ich jetzt mal Klaus Vogt nehme,

00:31:38: am Anfang war das schon in Ordnung, habe ich ihn so wahrgenommen,

00:31:41: aber dann habe ich ihn so wahrgenommen, dass ich dann auch in Ordnung habe,

00:31:44: am Anfang war das schon in Ordnung, habe ich ihn so wahrgenommen, nicht viel mitbekommen, was so Negatives angehen,

00:31:51: sehr feinnah habe ich ihn erlebt und auch wahrgenommen, aber wenn ich jetzt die letzten Jahre nehme

00:31:59: und ich so viele Interviews von hochrangigen Funktionären lese im Kicker, im Bild, vom Vorstand,

00:32:07: angefangen bei Hitzlisberger, Werle oder auch vom Präsidium mit Geiser, Riedmüller oder auch Mutschler

00:32:13: und teilweise auch vom Vereinsbeirat, die sich öffentlich so negativ äußern und sich klar distanzieren

00:32:19: und ihm eine offene Fähre, vertrauensvolle Zusammenarbeit absprechen, dann macht er schon was mit einem

00:32:25: und da kann ich nur nachvollziehen, dass da Mitglieder ins Grübeln kommen und fragen,

00:32:30: handelt er im Sinne des Vereins und nimmt er unsere Interessen wahr

00:32:34: oder was ist da die Intention, die dahinter steckt oder geht es da wirklich um einzelne Personen

00:32:40: und macht er halt und die Frage habe ich mir natürlich auch gestellt

00:32:43: und deswegen habe ich auch gesagt, möchte ich meinen Hut in Ring werfen und mich bewerben, um das genau nicht zu machen.

00:32:50: Ich fand die Aussage super, auch wenn du das Stück der Zeitung merkst, da haben wir uns vorbereitet.

00:32:54: Das kann doch nicht so viel von euch beiden. Ja, das stimmt.

00:32:56: Da stimmt Duggl, Roter Tisch und die Elfragen, also das war es halt.

00:32:59: Deswegen, irgendwann ist der Tag.

00:33:00: Das denkst du mal her, ja.

00:33:01: Irgendwann ist man die Sachen rausholt.

00:33:02: Und ich fand Andreas, deine Aussage ganz gut unbefleckt, unvoreingenommen

00:33:05: und mit der notwendigen kritischen Neutralität möchtest du in deine Amtszeit gehen.

00:33:11: Das spricht ja jetzt, wenn ich will, das mit dem Umdreh jetzt nicht unbedingt für Berti, sondern eher für dich.

00:33:16: Was glaubst du denn, welche Erfahrungen kannst du denn jetzt mit ins Präsidium bringen

00:33:21: und vielleicht auch in den Aufsichtsrat, die jetzt zum Beispiel in Berti nicht hat?

00:33:25: Gut, ich weiß jetzt nicht, was du Berti für Gefahrungen hat oder skills ist, kann ich nicht beurteilen.

00:33:31: Aber ich kann für mich sprechen, dass ich jetzt fast 16 Jahre in leitenden Positionen

00:33:37: bei Aldi sehr viel Erfahrungen sammeln konnte, insbesondere was Führung und Kommunikation angeht.

00:33:42: Der Umgang mit Menschen ist ganz, ganz wichtig und das, glaube ich, wird da ein ausschlaggebender Punkt sein

00:33:48: in dem Amt und dem Präsidium und da aufgrund meiner Erfahrungen, Führungserfahrungen,

00:33:54: glaube ich, dass ich da einen ganz großen Beitrag dazu leisten kann und da meine Stärke mit einbringen kann.

00:33:59: Da muss ich Berti nochmal fragen, glaubst du, dass man, wir haben es vorhin schon mal angerissen,

00:34:03: aber ich wollte es nochmal konkretisieren, glaubst du, dass man wirklich diese Erfahrung

00:34:08: eigentlich auch in diesem Präsidium braucht, um bestehen zu können?

00:34:11: Also geht das überhaupt so, ich nenne es jetzt mal Quereinsteiger, wobei das natürlich auch gehen sollte,

00:34:17: weil so sollte ja jedes mit die Möglichkeit haben, sich im Präsidium zu bewerben oder auch im Vereinsberater,

00:34:22: aber glaubst du, dass das wirklich essentiell ist, um bestehen zu können im Präsidium beim V-Aufbestüttler?

00:34:26: Du hast es ja so am Rande mitbegleiten können.

00:34:28: Ja gut, am Ende des Tages, man kann alles lernen und ein intelligenter Mensch wird auch neuer das irgendwie lernen können,

00:34:35: aber es hilft halt ungemein, wenn man die Abläufe kennt, wenn man die Personen kennt

00:34:39: und wir brauchen ja jetzt auch schnell wieder ein Weg zurück zur Geschlossenheit, zum Jahr Vertrauen

00:34:45: und wenn man das umfällt kennt und weiß, wie die Abläufe funktionieren,

00:34:49: ich glaube, das erleichtert das ungemein und ich glaube, da habe ich das richtige Gerüchtzeug mit an Bord.

00:34:56: Jetzt Personen finde ich ein super Stichwort, wir haben es mehrfach angesprochen.

00:34:59: Am 28. Juli wird viel entschieden, nicht nur wer von euch beiden ins Präsidium gewählt wird,

00:35:04: sondern auch wer dann eure Kollegen im Präsidium sind.

00:35:07: Und es ist auch nicht ausgeschlossen, dass nach der MV einer von euch beiden das einzige von den Mitgliedern gewählte Präsidiumsmitglied ist.

00:35:14: Und klar, der Vereinsbauer, der heute auch zu Gast ist, wird dann jemanden als zweite Person ins Präsidium schicken,

00:35:19: aus seinen eigenen Reihen oder von extern, ein Mitglied schicken.

00:35:23: Aber was leitet ihr denn persönlich daraus ab, wenn ihr die einzige Person sein würdet, die im Präsidium ist,

00:35:28: in Hinblick aufs Präsidentenamt und auch in Hinblick auf den Aufsichtsratsvorsitz?

00:35:33: Also Andreas, wenn du jetzt das einzige von den Mitgliedern gewählte Präsidiumsmitglied bist,

00:35:37: sagst du dann, dann bin ich auch Präsident oder eher nicht?

00:35:40: Also zunächst mal würde ich sagen, dann haben auf jeden Fall die Mitglieder erkannt, dass es Veränderungen braucht

00:35:45: und haben entsprechend auch ihre Verantwortung wahrgenommen und wahrscheinlich in dem Fall dann auch die handelnden Personen abgewählt.

00:35:52: Und das entscheidet sich dann, wer als Präsident dann aufgestellt wird, aber so würde ich es jetzt mal aktuell interpretieren.

00:36:00: Und ich glaube, wenn das dann soweit kommt, dann spricht nur mit dem Vereinsbeirat und bespricht die Lösung, wie es dann aussehen wird.

00:36:07: Ich werde gleich die Frage an dich. Also, du fällst natürlich Aufsichtsratsvorsitz, würde ich mich auch mal anders sagen.

00:36:12: Ja, genau. Also, ihr muss definitiv dann zurück in Präsidiumshand oder sogar zum Präsidenten gehen?

00:36:18: Ja, aus meiner Sicht muss der Aufsichtsratsvorsitz immer durch die kompetenteste Person eingenommen werden, die kompetenteste und geeignete Person.

00:36:27: Aus dem Präsidium oder aus dem Aufsichtsrat?

00:36:29: Genau, aus meiner Sicht muss es dann so sein und der Ablauf, dass die Satzung des EVs vorgibt,

00:36:35: dass alle drei Präsidiumsmitglieder im Aufsichtsrat sein müssen, genauso wie die Geschäftsordnung des Aufsichtsrats, die muss es auch vorsehen.

00:36:43: Und dann muss nach meinem Verständnis auch die geeignete Person der Präsident sein.

00:36:48: Ergo muss auch den Aufsichtsratvorsitz einnehmen.

00:36:51: Wenn dem nicht so ist, aus welchem Grund auch immer, weil er sich nicht in der Lage dafür fühlt, dann muss das Präsidium die Möglichkeit haben zu sagen,

00:36:58: wir schlagen jemand aus unseren Eigenreinen vor, sprich entweder Vizepräsident oder das dritte Präsidiumsmitglied,

00:37:05: schlagen die Person dann dem Aufsichtsrat vor und dann kann er das entsprechend aufnehmen.

00:37:11: Aber es muss klar geregelt sein, dass der Aufsichtsratvorsitz vom EV besetzt wird.

00:37:15: Werte?

00:37:16: Es ist noch mal zurück zur eigentlichen Frage.

00:37:18: Die Frage ist am Ende des 28. Juli.

00:37:21: Bist du gewählt worden ins Präsidium?

00:37:24: Klaus Vogt ist abgewählt worden.

00:37:26: Rainer Adrien hat mehr als 51 Prozent oder mehr als 15 Prozent Misstrauensstimmen bekommen.

00:37:31: Und du bist das Einzige von den Mitgliedern gewählte Präsidiumsmitglied.

00:37:34: Sagst du dann für dich, dann bin ich auch der von Mitgliedern gewählte Präsident?

00:37:38: Nein, also ich stelle nicht den Führungsanspruch jetzt da durch diese Konstellation,

00:37:42: mehr oder weniger durch die Hintertür oder halt auch aufgrund der Konstellation,

00:37:47: dann auch gleichzeitig Präsident zu sein.

00:37:49: Sehr wohl trau ich mir zu, mit meinen Führungsqualitäten den Verein interim zu führen

00:37:54: und mit dem Beigestellten jemanden weiter aus dem Präsidium.

00:37:58: Was auch ganz klar ist, man arbeitet natürlich lieber im Team.

00:38:00: Ich bin Teamplayer und hoffentlich haben wir dann da wieder ein vollständig kompetent besetztes Präsidium.

00:38:07: Normalerweise den Anspruch aufs Präsidium, auf den Präsidenten stelle ich nicht.

00:38:13: Aber ich kann mir vorstellen, den Verein auch für eine gewisse Zeit zu führen.

00:38:18: Das heißt aber für dich wäre es auch völlig okay, wenn der Vereinsbeirat dann einen Interimpräsident einsetzen.

00:38:22: Absolut.

00:38:23: Ich finde Aufsichtsrat ist ein super Thema, und das gibt eine ganze Menge Leute,

00:38:27: wie zufrieden seid ihr denn aktuell mit der Besetzung des Aufsichtsrats der VfB AG?

00:38:32: Wobei ich habe jetzt noch nichts, keine Stellungnahme zum Aufsichtsratsvorsitzenden gesagt,

00:38:36: wenn ich das vielleicht auch noch sage.

00:38:37: Ja, das ist verständlich, hau raus.

00:38:38: Das kann man meiner Sichtweise sagen.

00:38:40: Also entscheidend wird es zunächst einmal sein, weil das geht ja auch jetzt in das Richtung Thema Ausgliederungsversprechen,

00:38:46: wie die Mitglieder die Satzungsänderung aufnehmen, ich halte es möglicherweise für einen guten Kompromiss

00:38:53: oder zumindest eröffnetes Handlungsoptionen, wenn auch aus dem Präsidium jemand als Aufsichtsratsvorsitzender fungiert,

00:39:01: was nicht aus meiner Sicht zwingend der Präsident sein muss, kann, aber nicht muss.

00:39:06: Wir wissen alle, dass der Aufsichtsrat da, das in der Hand hat und selber bestimmen kann.

00:39:13: Das ist ja auch eine legale oder gesetzmäßige Geschichte.

00:39:17: Ich persönlich fände es aber auch ein starkes Zeichen, wenn so ein Votum von Seiten der Mitglieder kommt

00:39:22: und dieses Aufsichtsrats, dieses Ausgliederungsversprechen wurde ja auch noch manifestiert,

00:39:27: auch nach 2017/2019 durch unseren Interimpräsidenten Bernd Geiser,

00:39:32: wenn dann der Aufsichtsrat dann dieses Votum dann aus der Mitgliederversammlung nimmt und vielleicht für sich entscheidet.

00:39:37: Ja, ich nehme das mal als bayer Münze oder Handlungsempfehlung und handle danach

00:39:44: und wähle dann auch so den Aufsichtsratsvorsitzenden.

00:39:47: Jetzt komme ich zu meiner anderen Frage, die spannend finde.

00:39:50: Besetzung des Aufsichtsrats der VfB AG.

00:39:53: Sie der Veränderungsbedarf, ich meine jetzt nicht nur Präsidiumsseitig, sondern allgemein,

00:39:57: wie der Aufsichtsrat momentan zusammengesetzt ist, Andreas?

00:40:00: Also grundsätzlich sage ich, wir sind im Aufsichtsrat gut aufgestellt mit starken Persönlichkeiten,

00:40:05: mit denen ich das Amt zutraue und die Tätigkeit, die Sie auszuüben haben, absolut zutraue.

00:40:12: Das heißt, wir haben Personen, die die Vereins- und wirtschaftlichen Interessen gut vertreten können.

00:40:18: Klar, Porsche und Mercedes haben sowieso ihre Viersitze

00:40:21: und dann sage ich, haben wir Europaschefin SAP, wir haben von Chaco am Vorstand,

00:40:25: wir haben eine Geschäftsführerin von einem Familienunternehmen und die BDI Hauptgeschäftsführerin.

00:40:30: Und dann, von dem her grundsätzlich gut, worüber man nachdenken kann aus meiner Sicht,

00:40:35: ist die sportliche Kompetenz noch zu erweitern.

00:40:37: Weil da haben wir mit Rainer Adrien nur eine Person, die aufgrund seiner Vergangenheit die Expertise hat.

00:40:43: Und da, sage ich, könnte man drüber nachdenken, wenn man das noch entsprechend erweitert.

00:40:47: Hast du da einen Vorschlag?

00:40:49: Gut, jetzt in der Vergangenheit hat der Name Armin Fehl noch die Runde gemacht.

00:40:53: Wie findest du das eigentlich?

00:40:55: Weil ich finde es spektakulär, dass Alexander Wehrle von seinen Kuppels überwacht wird in Zukunft.

00:40:59: Also ich finde, ich finde jetzt, kann man sagen, Armin Fehl wird mit Sicherheit die sportliche Kompetenz

00:41:04: im Aufsichtsrat nicht unbedingt schmälern, das kann man schon so sagen.

00:41:07: Aber wenn es halt das einzige Asset ist, finde ich es wieder schwierig.

00:41:10: Weil ich finde die Konstellation Fehl und Wehrle, also ich meine jeder weiß ja das, die sich gut verstehen,

00:41:15: zumindest mal bedenken wert.

00:41:18: Gehst du mit oder?

00:41:21: Teile ich deine Meinung?

00:41:23: Ja, das sollen andere entscheiden und wenn ich dabei sein sollte, dann würde ich meine Meinung auch entsprechend kundtun.

00:41:28: Wie siehst du es?

00:41:30: Im Aufsichtsrat muss man trennen zwischen den Funktionen und den Personen.

00:41:36: Also in der Funktion, klar, das Thema Aufsichtsratsvorsitz haben wir gerade schon behandelt.

00:41:40: Ich weiß auch, wie man Aufsichtsrat, der Auswahlprozess läuft mit Expertise und was auch.

00:41:46: Das würde mich jetzt mal wirklich interessieren, weil da habe ich keine Ahnung.

00:41:49: Ich habe jedes Mal das Gefühl, keiner weiß überhaupt irgendwas, dann wird irgendwo rumgefragt.

00:41:52: Am besten noch beim Vorstandsvorsitzenden selbst.

00:41:54: Hast du nicht jemanden, der dich überwachen könnte?

00:41:56: Dann macht er einen Vorschlag, dann alle denken ja, nicht cool, machen wir so.

00:42:00: Die Idee war schon, das Lager auf den Hand, denn eine größere Diversifizierung da zu realisieren im Aufsichtsrat,

00:42:07: verschiedene Aspekte mit Digitalisierung und was alles war damit reinzunehmen.

00:42:12: Und da gibt es dann schon auch ein Art Anforderungsprofil, wie so eine Konstellation aussehen könnte.

00:42:19: Und der Aufsichtsrat, ich habe es vorher kurz schon erwähnt, hat ja tatsächlich das Recht an die Hauptversammlung

00:42:24: in Vorschlag zu machen. Und wir haben uns da in meiner Zeit, als ich da noch aktiv war,

00:42:28: schon auch intensiv Gedanken gemacht über die Kompetenzen, dass das divers und vielfältig

00:42:33: und ja, also in allen Aspekten zusammengesetzt ist.

00:42:39: Nur wenn das natürlich dann die Hauptversammlung dann nicht umsetzt oder berücksichtigt,

00:42:43: ist das dann zum Teil auch schade.

00:42:45: Und jetzt nochmal zur Zusammensetzung oder zur Funktion.

00:42:49: Die Rolle des Fanvertreters, die wurde ja immer so herbeigeredet.

00:42:55: Ich habe mich selber nie als Fanvertreter verstanden, weil es das eigentlich auch offiziell gar nicht gibt.

00:43:00: Was Fugt hat mir mal gesagt, er wäre der Fanvertreter.

00:43:03: Er wäre der Fanpräsident, ja, wir wurde ja dann auch die ...

00:43:06: Nee, Fanvertreter, okay.

00:43:08: Man muss da teilrennen.

00:43:10: Also wir wurde ja dann die Expertise abgesprochen, dann die Fans sich damit einzubringen.

00:43:14: Nee, weil sie damit sagen will, das würde vielleicht nicht schaden, wenn man das vielleicht wieder in den Aufsichtsrat

00:43:19: mit einbringen könnte, das könnte ich zum Beispiel mit meiner Person dann vermutlich mal bewirkstellbar ...

00:43:25: Aber wäre es nicht viel besser jemand Unabhängigen, also jetzt nicht jemanden aus dem Präsidium mit reinzunehmen,

00:43:30: der die Fanperspektive mit reinbringt, weil das fand ich ja super, dass wir überhaupt mal jemanden hatten,

00:43:34: der an Fanups kann sein.

00:43:36: Ja, und es gibt natürlich gleichzeitig die Schwierigkeit.

00:43:38: Das war ja dann auch die Frage, wie ich finde in so ein Auswahlprozess statt,

00:43:40: warum ist ein Berthi Suk überhaupt im Aufsichtsrat, wie kommt es da denn zu?

00:43:43: Wie kommt es denn dazu?

00:43:45: Gut, das ist jetzt eine längere Geschichte aufgrund der Aktivitäten und wie ich mich halt schon für den VfB dann engagiert habe

00:43:54: und da auch Dinge im Vorfeld dann schon gemacht haben.

00:43:57: Nee, aber sag mal, wie läuft das?

00:43:59: Und wie geht es dann an?

00:44:01: Gut, man wird dann eingeladen und entscheidet natürlich an ...

00:44:04: Ich muss vor denen hin.

00:44:06: Wie fängt das an?

00:44:08: Kommt da mal irgendjemand auf dich zu und sagt, mein Berthi, wie kenne ich?

00:44:11: Stell dich mal vor und dann ist es ähnlich wie in einem Bewerbungsgespräch, wie auch in einem Vereinsbeerrat und so.

00:44:17: Und dann musst du dich präsentieren sozusagen?

00:44:19: Dann muss man sich präsentieren und dann entscheidet der Aufsichtsrat, ob man das dann der Hauptversammlung vorschlägt.

00:44:25: Und dann müssen die noch darüber abstimmen und dann haben wir den Fanvertreter.

00:44:28: Ja, wie gesagt, der Fanvertreter, das klingt immer so, als ob man dann mandatiert wird von den Fans.

00:44:33: Weil das ist ja der Punkt, ich glaube, das ist total irreführend.

00:44:36: Da ist man dann auch Stück weit rechenschaftspflichtig, den Fans gegenüber.

00:44:41: Und das geht eigentlich auch rechtlich gerne.

00:44:43: Also man kann dann nicht gewählt werden, als mandatiertes Mitglied.

00:44:46: Man wird halt berufen und dann geht man davon aus, dass die Interessen da auch gewahrt werden und vertreten werden.

00:44:52: Aber wäre es nicht eine bessere Möglichkeit, dann das vielleicht auch über die Mitgliederversammlung irgendwie ...

00:44:57: Also einen Vorschlag reinzumachen, natürlich.

00:44:59: Es gibt ja auch Überlegungen in der Vergangenheit, das ein Stück weit zu reformieren oder ein Stück weit innovativ aufzusetzen,

00:45:06: dass man zumindest einmal Kandidaten hat, die da infrage kommen.

00:45:10: Die Auswahl und die Entscheidung treffen natürlich andere.

00:45:13: Aber das steht den Mitgliedern offen oder da gibt es auch Projektideen, wie man sowas umsetzen könnte?

00:45:21: Natürlich.

00:45:22: Ich höre da ein bisschen raus.

00:45:23: Also du siehst schon auch Veränderungsbedarf in unserem Aufsichtsrat.

00:45:27: Wie siehst du's denn von der Größe?

00:45:29: Sebastian, du hast es mal recherchiert.

00:45:31: Einen der größten Aufsichtsräte in der Bundesliga.

00:45:33: Stand jetzt.

00:45:34: Stand jetzt.

00:45:35: So ein größer Veränder.

00:45:37: Ist das ein Problem, wenn so viele Leute am Start sind?

00:45:40: Oder sagst du, eigentlich ist das gut, mehr Kompetenz?

00:45:43: Und wir wissen ja, Diskussionskultur wird groß geschrieben beim VfB-Stilkampfhinterkultur auch.

00:45:48: Was soll da schon schiefgehen?

00:45:50: Also aus dem Gefühl heraus würde ich sagen, sind wir da am Maximum.

00:45:53: Natürlich schwingt es mit.

00:45:55: Aber als VfB-Stilkampfhinterkultur, das ist ein sehr vielfältiger, desto besser, haben wir mehr Meinung.

00:45:59: Größere Spektrum, was da abgedeckt ist.

00:46:01: Die Entscheidungsfindung wird dann mit Unterhalt auch schwierig, allein die Terminfindung, um da zusammenzukommen.

00:46:06: Also ich halte es aus meiner Erfahrung heraus am Limit.

00:46:10: Okay, verstehe.

00:46:12: Was natürlich auch in den letzten Monaten immer wieder diskutiert wurde.

00:46:16: Und glaube am heißesten irgendwann im März im Februar war die Abstimmung zur Absetzung des Präsidenten als Aufsichtsratsvorsitzender.

00:46:22: Und dann hat der durchaus dann auch vom EV-Insannte-Aussichtsrat Mitglieder gegen Klaus Vogt ausgesprochen.

00:46:28: Es haben sich Präsidiumsmitglieder enthalten.

00:46:31: Wie hättet ihr euch denn positioniert mit dem, wissen was ihr habt, Andreas?

00:46:35: Da fällt mir das die Teilbissnummer nicht zu sein.

00:46:37: Aber so, man hat ja ein Gefühl.

00:46:39: Also ich als Mitglied würde sagen, okay, ich kann mich da nicht reinsetzen

00:46:42: und dieses Ausgliederung zu versprechen offensichtlich brechen, indem ich dem Präsidenten das Vertrauen entziehe,

00:46:47: wenn ich es nicht irgendwie begründe.

00:46:49: Also ich muss es danach ausmachen, ich muss die Leute mitnehmen.

00:46:51: Ich kann nicht einfach sagen, nee, ich enthalte mich oder ich wähle ihn ab und begründe das Ganze nicht.

00:46:55: Ich muss es nachfallsvollziehbar gestalten.

00:46:57: Oder ich mache es halt nicht.

00:46:59: So würde ich die Frage beantworten.

00:47:01: Soll ich es so übernehmen?

00:47:06: Nee, aber es würde mich halt interessieren.

00:47:08: Also mit dem, was du so mitbekommen hast, hättest du auch gesagt, der muss sozusagen abgewählt werden als Aufsichtsratsvorsitzender?

00:47:14: Also das eine ist ja die Vorgehensweise und wie praktisch er zusammenarbeitet und das Vertrauen entzogen wird.

00:47:21: Und das andere ist ja das Versprechen, das im Raum stand.

00:47:25: Und das ist natürlich ein ganz heikler Punkt und ein schwieriges Thema.

00:47:29: Man hätte es ganz anders kommunizieren müssen und man hätte Mitglieder ganz anders darauf vorbereiten sollen.

00:47:34: Das ist ja der Punkt, wo nicht so schnell handeln und gleich abwählen oder absetzen.

00:47:39: Das war natürlich mit der ganzen Porsche-Thematik ein unheimliches Würde, unheimlich schnell unter Druck zeitlich.

00:47:46: Und das hat das Ganze zum Problem gemacht.

00:47:48: Und ich glaube, wenn man den Prozess anders angegangen wäre und dann offen so wie ich jetzt mitgekriegt habe und transparent kommuniziert,

00:47:56: ja ich als Klaus Fuchs bin das Problem angeblich für den Investor.

00:48:00: Aber ich möchte es im Sinne des Vereins machen und habe hier einen Vorschlag,

00:48:05: dass eventuell Riedmühler oder Adrien dann den Posten dann einnehmen.

00:48:08: Dann wäre das eine ganz andere Thematik gewesen, eine ganz andere Herangehensweise.

00:48:12: Und hätte sicherlich nicht jedem gepasst und hätten viele auch nicht verstanden,

00:48:16: weil das Versprechen steht immer noch im Raum.

00:48:19: Aber es wäre halt anders gewesen, weil so das Vertrauen total zerschmettert wurde.

00:48:26: Ja, auch für zukünftige Präsidiumsmitglieder für seine Nachfolger, die leiden ja auch ein Stück weit darunter.

00:48:32: Also sprich, das Amt wurde im Endeffekt beschädigt dadurch.

00:48:35: Ja, genau, richtig. Und deswegen hätte ein anderer Weg eingeschlagen werden sollen.

00:48:41: Wie sie es duspert, die Eile geboten und gerechtfertigt.

00:48:45: Klaus Fuchs so schnell abzusetzen als auch sich Ratsvorsitzenden.

00:48:48: Das kann ich jetzt im Detail auch nicht wirklich beurteilen, aber jetzt von der Außensicht,

00:48:52: das was man so mitgekriegt hat, was mir absolut auch gefehlt hat, die Kommunikation und die Begründung,

00:48:58: das ist für mich immer noch ein Stück weit intransparent.

00:49:01: Und wenn man dieses Ausverbrechen bricht, dann ist ja immer auch die Frage,

00:49:07: was man dann als Alternative dagegen stellt.

00:49:09: Weil das Auswiedernisersprechen hatte ja eine gewisse Intention.

00:49:12: Es ging um die Stärkung des EVs, gegenüber der AG und die Einflussnahme über den EV.

00:49:20: Und da ist dann schon die Frage, wenn es eine Alternative gibt,

00:49:23: hat man da dieses Equivalent geschaffen, jetzt mal unabhängig von der Person,

00:49:27: wenn es dann auf jemand anderes übergeht.

00:49:29: Und diese Frage ist für mich nicht hinreichend klar beantworten worden.

00:49:33: Seht ihr denn derzeit den amtierenden Präsidenten oder den Vizepräsidenten

00:49:39: grundsätzlich als geeigneten Aufsichtsratsvorsitzenden an?

00:49:42: Einen der beiden?

00:49:44: Wenn ich jetzt die Berichterstattung, wenn ich den Glauben schenken darf

00:49:48: und die Aussagen von den Funktionen und wenn natürlich auch die Handlungen,

00:49:52: sprich der Aufsichtsrat hat ihn ja abgewählt oder abgesetzt,

00:49:55: dann muss ich dem ja glauben und muss ja irgendwas dran sein,

00:49:59: dass er nicht in der Lage ist, das zu tun.

00:50:01: Ohne ihn zu kennen, ohne zu wissen, wie arbeitet er.

00:50:04: Also von dem her gehe ich davon aus, die machen das ja nicht grundlos.

00:50:07: Nein, ich habe die Frage deshalb gestellt,

00:50:09: weil er jetzt zuletzt auch wieder das Thema Rainer Arion aufkam,

00:50:12: der bei uns glaube ich im Podcast erst mal gesagt hat,

00:50:15: naja, so richtig wollte ich das nicht,

00:50:17: dann ist er jetzt doch wieder nach vorne gegangen

00:50:20: und meinte, er kann sich schon vorstellen.

00:50:22: Deswegen frage ich jetzt, ob ihr das von außen betrachtet,

00:50:25: ähnlich seht, dass es ein Rainer Arion auch zum Beispiel machen könnte,

00:50:28: weil bei Klaus Vogt glaube ich nicht, dass man eine Lösung hinbekommt

00:50:31: mit den aktuellen Mitgliedern im Aufsichtsrat,

00:50:33: dass er diesen Vorsitz weiter bekleiden wird.

00:50:35: Die Frage, die sich mir stellt ist, wenn er erst sagt, er will es nicht machen,

00:50:39: warum jetzt auf einmal doch...

00:50:41: Ja, ich glaube, dass sich was an der Konstellation an sich geändert hat.

00:50:44: Ich muss das vielleicht auch ein bisschen ausführen.

00:50:46: Berte, du hast dich gleich super auf den Punkt gebracht.

00:50:49: Sorry, man hätte vielleicht dem Vorfeld auch von Klaus Vogt aus

00:50:52: die beiden Präsidiumskollegen mitnehmen können.

00:50:55: Und das als Vorschlag sozusagen den Raum stellen.

00:50:58: Okay, ihr habt ein Problem mit mir, ich kann aber nicht den Aufsichtsratsvorsitz

00:51:01: komplett aus Präsidiumshand rausgeben.

00:51:03: Also wie sieht es denn aus, wenn es der Christian macht,

00:51:05: ist das für euch eine Lösung oder wenn es der Rainer macht,

00:51:07: wäre das für euch eine Lösung.

00:51:09: Dass die beiden sich nicht selber ins Gespräch bringen, ist ja auch klar.

00:51:11: Sonst sieht es nachher so aus, als würden sie gegen den Präsidenten meutern.

00:51:14: Deswegen würde ich sagen, es wäre grundsätzlich der richtige Weg gewesen

00:51:17: von Klaus Vogt auf die beiden zuzugehen, sie zu fragen, ob sie bereit dafür sind

00:51:20: und dann mit diesem Angebot praktisch in Richtung Porsche zu gehen

00:51:23: und zu sagen, okay, also wir können das Auslösungsvorsprechen nicht komplett brechen.

00:51:27: Das ist das eine.

00:51:28: Wir müssen den Aufsichtsratsvorsitz weiterhin im Präsidium halten

00:51:33: und auch das müsste man aus meiner Sicht erst mal mit der Mitgliederversammlung abstimmen.

00:51:36: Das kommt auch noch dazu.

00:51:38: Aber das wäre sozusagen mein nächstes Angebot gewesen

00:51:41: und nicht zu sagen, ja gut, dann gehen wir halt ab und let's go.

00:51:43: Wird schon irgendwie gut gehen.

00:51:45: Ja, aber und dass sie da halt von Vogt kommen müssen

00:51:47: und ich hab's halt so, wie ich es wahrgenommen habe und mitbekommen habe,

00:51:50: hätte das halt nie gemacht.

00:51:52: Es stand ja im Raum und die Option hätte es ja unter Umständen gegeben.

00:51:56: Wurde nicht.

00:51:57: Wurde nicht umgesetzt.

00:51:58: Nicht umgesetzt und deswegen.

00:52:00: Wie zufrieden seid ihr mit der aktuellen Lösung, Tanja Gönner?

00:52:03: Börte, wie siehst du es?

00:52:05: Gute Lösung.

00:52:06: Es ist eine Interimslösung, definitiv.

00:52:08: Sebastian hat ja gewettet, dass Tanja Gönner Ende des Jahres immer noch

00:52:12: Aufsichtsratsvorsitzende ist.

00:52:14: Ich bin auch ja.

00:52:16: Also ich mich jetzt da nicht öffentlich über die Tanja Gönner Urteilen

00:52:19: letzten Endes muss ich auch ein Stück weit vertrauen

00:52:22: auf die Kompetenz,

00:52:24: Entscheidungskompetenz der Aufsichtsratsmitglieder

00:52:27: und ich hoffe, dass die die Sensibilität haben

00:52:30: in die Zukunft gerichtet, da auch wieder das Thema Aufsichtsrat

00:52:34: oder Ausgliederungssersprechung, Entschuldigung,

00:52:37: da wieder stärker in den Fokus zurück.

00:52:40: Ich habe ja vorher selber den Vorschlag gemacht,

00:52:42: dass ich auch der Aufsichtsrat das ja auch zu eigen machen könnte

00:52:45: und in ihrer Geschäftsordnung so eine empfehlende Verhandlung

00:52:48: für sich selbst zu erlegen.

00:52:50: Also ich gehe mal ganz stark darauf aus und deswegen habe ich das

00:52:53: auch vorhin in den Zielen gesagt, kurzfristige Ziele.

00:52:55: Das Wichtigste ist die Klärung dieser Frage

00:52:57: und das zwar unmittelbar nach der Mitgliederversammlung.

00:53:00: Das heißt bei euch beiden, Andreas nehme ich mit rein,

00:53:03: also euer kurzfristiges Ziel für die Amtszeit, die ihr jetzt erstmal

00:53:06: dann gesichert habt, so ihr denn gewählt werdet,

00:53:08: ist, dass der Aufsichtsratsvorsitz zurück zum EV kommt.

00:53:11: Klar, also der muss zurück zum EV, das ist eine der Ziele,

00:53:14: aber auch andere Ziele, die jetzt vorher gelautet haben,

00:53:18: ruhig reinbringen, Stabilität, Vertrauen.

00:53:20: Genau, jetzt aber nur mal ganz konkret, Aufsichtsratsvorsitz,

00:53:22: weil ich glaube da kann man jetzt mal wirklich

00:53:24: einen ganz konkreten Ziel definieren.

00:53:26: Bette, du hast sowohl die Arbeitsweise von Wolfgang Dietrich

00:53:29: wie auch die von Klaus Vogt im Aufsichtsrat miterleben dürfen,

00:53:32: müssen wir auch immer.

00:53:34: Wer war denn ja bessere Aufsichtsratsvorsitzender?

00:53:37: Also das sind unterschiedliche Maßstäbe

00:53:42: beziehungsweise unterschiedliche Bewertungskriterien.

00:53:44: Da kann man den einen schwer mit dem anderen vergleichen.

00:53:47: Also, fällt mir jetzt wirklich schwer zu sagen,

00:53:53: also Wolfgang Dietrich vielleicht einsetzte zu,

00:53:56: war natürlich schon auch sehr strukturiert, organisiert,

00:53:59: wusste klar um die Ziele mit den Methoden,

00:54:02: das habe ich mal dahin gestellt, ob das alles so gut war,

00:54:06: aber es gab einen Plan.

00:54:08: Und da muss ich doch noch ein Positives sagen,

00:54:12: klar Klaus kann auf Menschen zugehen, Menschen für sich gewinnen,

00:54:17: aber das war es dann auch.

00:54:19: Da fällt mir was ein, das habe ich mir wirklich nicht tortiert,

00:54:21: das fällt mir jetzt gerade ein, es heißt immer,

00:54:23: bei Klaus Vogt wäre die Präsentation total wirr,

00:54:28: es wäre halt eine ganz, ganz schlechte Sitzungsführung,

00:54:31: kannst du das bestätigen?

00:54:33: Weiß nicht, ob ich das jetzt klugisch ist zu sagen,

00:54:36: jetzt hier an der Stelle.

00:54:38: Das reicht vielleicht auch schon eigentlich hier, oder?

00:54:41: Nee, das ist halt für mich immer so ein wager Vorwurf,

00:54:45: der nie unterfüttert wurde bislang.

00:54:47: Und es heißt halt irgendwie, er kriegt es irgendwie nicht hin,

00:54:49: dann sehe ich, okay, eine Mitgliedsversammlung,

00:54:51: die kann er dann trotzdem rocken über 8 Stunden.

00:54:53: Also das ist doch ein Stück weit zu einfach,

00:54:55: dann lass uns mal so stehen.

00:54:57: Okay, klar.

00:54:58: Aber ich glaube, was man festhalten kann,

00:54:59: was wir alle möchten, dass der EV mit einer Stimme spricht,

00:55:01: das hat man zurecht tatsächlich unter Wolfgang Dietrich,

00:55:04: als alle Entscheidungen auch einstimmig beschlossen wurden.

00:55:06: Und man kann auch sagen, das, was die Stimme dann gesagt hat,

00:55:08: hat mir meistens nicht gefallen.

00:55:10: Also insofern ein bisschen Konflikt und Diskussion ist glaube ich auch ganz gut.

00:55:15: Genau so. Andreas, von dir stammt die Aussage,

00:55:17: ich werde mich für transparente und nachvollziehbare

00:55:19: Entscheidungsfindungen einsetzen.

00:55:22: Wie hättest du die Thematikabgabe des Aufsichtsratsvorsitz

00:55:25: und vielleicht auch den Investoren-Einstieg bei der DFL abgehandelt

00:55:29: und auch kommunikativ begleitet?

00:55:32: Also zum DFL, den Investoren-Einstieg kann ich sagen,

00:55:39: aus meiner Sicht war das ein absolutes Kommunikations-Desaft,

00:55:42: auch was die abgezogen haben.

00:55:44: Also es wurde glaube niemanden klar

00:55:46: und deswegen auch die Proteste zu Recht,

00:55:48: der Fan-Szene, was wollen die eigentlich machen?

00:55:51: Auch wenn sie das vielleicht aus ihrer Sicht gut gemeint haben

00:55:56: und die kritischen Punkte abgesteckt haben,

00:55:59: dass sie sagen, okay, da greift keiner einen

00:56:02: Spieltagsansetzung, keiner greift einen, wo die Spiele stattfinden, etc.

00:56:06: Das hat keiner gewusst.

00:56:08: Und dann noch viel schlimmer war es, dass sie hergegangen sind

00:56:12: und nach so vielen Spieltagen von Schwarzen Rauch

00:56:15: und Tennisbällen auf dem Spielfeld und Münzwürfen, etc.

00:56:18: haben sie den Prozess konsequenterweise abgebrochen

00:56:22: und dann nichts dazu gesagt und nicht in Dialoge gegangen.

00:56:25: Und das ist halt das, was die Fans so erschüttert,

00:56:29: weil sie nicht mitgenommen werden auf die Reise.

00:56:31: Und du musst, wenn du so heigte Themen angehst

00:56:34: und etwas so eine Riesenmasse mitteilen möchtest,

00:56:39: dann musst du dir ganz anders mit auf die Reise nehmen

00:56:41: und dann vorenschaften, um zu erklären, was sind die Inhalte?

00:56:44: Was wollen wir bezwecken?

00:56:46: Und was sind die Rahmenbedingungen?

00:56:49: Und das hat mir komplett gefehlt.

00:56:51: Und es ist kein, nicht verwunderlich, dass so viele Proteste stattfinden

00:56:54: und die Fans praktisch sauer sind und auch da kein Vertrauen haben in die Idee.

00:56:59: Hättest du dich zum Beispiel für eine Abstimmung ausgesprochen

00:57:02: bei der Mitgliederversammlung, ob die Mitglieder des VF bestuttgart

00:57:06: so ein Investoren ein Stück befürworten oder nicht?

00:57:08: Ich weiß, natürlich am Ende entscheidet das CIG, aber ich sage es immer mal wieder.

00:57:11: Ich möchte den Vorstandsvorsitzenden sehen, der sich dann gegen die Meinung

00:57:15: der Mitgliederversammlung positioniert gibt es auch, ich sage nur Martin Kind.

00:57:19: Ja, genau.

00:57:20: Das kannst du nicht nachweisen.

00:57:22: Aber dann knallt es halt auch.

00:57:24: Genau, dann knallt es.

00:57:25: Aber wenn du als Vertreter

00:57:28: vorsprichst für den VFB in dem Fall, dann musst du die Meinung des

00:57:31: Mitglieder vertreten und dann gehörts dazu, dass du da den Stimmungsbild einholst.

00:57:35: Wie ist die Positionierung des Vereins und dann musst du dir auch entsprechend vertreten.

00:57:39: Und da musst du auch dazustehen.

00:57:41: Betti, wie stehst du zu den Protesten?

00:57:43: Ich meine, da ist vielleicht gleich im Anschluss da dran.

00:57:46: Wir haben das Instrumentarium der Mitgliederumfrage, die satzungsgemäß

00:57:51: uns einen Rahmen vorgibt, relativ einfach heute im Zeitalter der Digitalisierung

00:57:55: dann den Stimmungsbild einzuholen.

00:57:58: Das kann man relativ schnell ohne viel Aufwand zu machen.

00:58:00: Ich bin jeder Meinung, dass das viel zu wenig eingesetzt wird.

00:58:04: Das sind wir wieder bei dem Thema von Vorher Teil habe.

00:58:06: Einfach mal über die Mitgliederumfrage mal abzurufen, wie die

00:58:13: Stimmung da ist bei den Mitgliedern.

00:58:15: Ich verstehe gar nicht, warum man das nicht öfters einsetzt, dieses Instrumentarium.

00:58:18: Also das wäre auch ein Punkt, wo man natürlich auch in Zukunft angehen könnte.

00:58:21: Aber zur Frage zur DFL.

00:58:23: Natürlich verstehe ich, dass man Geld braucht, wenn man irgendwelche

00:58:27: Modernisierung, neue Pläne und so weiter hat.

00:58:30: Aber das ist immer so wie bei Investoren, die eben Gewinnabsichten haben.

00:58:35: Return of Invest, die natürlich dann auch möglicherweise Einfluss nehmen wollen

00:58:40: und dass das ein Risiko ist, ist auch unbestritten.

00:58:44: Von daher kann ich die Proteste sehr gut verstehen.

00:58:46: Ich kann aber auch verstehen, dass da eine oder andere Sauer war,

00:58:51: dass er nicht mitgenommen worden ist, weil er nicht informiert worden ist,

00:58:53: weil er nicht gefragt worden ist.

00:58:55: Und ja, die Proteste an sich haben mich dann zum Schluss auch

00:58:58: schon ein bisschen genervt, muss ich ehrlich sagen.

00:58:59: Was hatte ich konkret daran gecerrt?

00:59:02: Ja, dann wieder rauch und wieder links.

00:59:05: Das war dann auch irgendwann zu viel.

00:59:07: Also die Protests vorm an sich.

00:59:08: Aber ich verstehe auch, Protest muss weh tun.

00:59:11: Und das hat es an der einen oder anderen Stelle.

00:59:14: Und ich glaube, das hat er dann auch zu dem gewünschten Ergebnis

00:59:17: zumindest zum Abbruch der Verhandlungen geführt.

00:59:20: Von da war das OK für mich.

00:59:22: Hättest du dich für oder gegen die Zusammenarbeit

00:59:26: mit so einem Private Equity Unternehmen ausgesprochen,

00:59:29: wenn du die Möglichkeit gehabt hättest, deine Entscheidung zu geben?

00:59:31: Ja, das ist eine echt pauschale Frage.

00:59:34: Da kommen so viele Einzelheiten an.

00:59:35: Wir haben das ja auch im Aufsichtsrat diskutiert.

00:59:38: Welcher Investor passt zum VfB?

00:59:40: Wird immer dann so gerne von strategischer Partnerschaft gesprochen.

00:59:45: Wenn man nicht Investor sagen möchte.

00:59:47: Jetzt haben wir auch lernen müssen, dass wir komplett falsch liegen.

00:59:49: Das ist ein strategischer Partner, der uns nur hilft.

00:59:51: Mehr wer bietet und so weiter.

00:59:53: Also ist ein schwieriges Thema.

00:59:55: Deswegen da eine pauschale Antwort zu geben.

00:59:58: Ja, fällt mir grad schwer.

01:00:00: Ja, aber wenn du darüber sicherheit auch schon als Fan und Mitglied nachgedacht hast,

01:00:04: wie stehst du da grundsätzlich dazu?

01:00:05: Siehst du das eher als Chance für in dem Fall die DFL,

01:00:09: aber auch für den VfB Schütter, dass man sich da dann tatsächlich

01:00:12: dieses Know-how, wie man so gerne sagt, mit reinholt?

01:00:15: Oder siehst du da eher die Gefahren wieder mit?

01:00:18: Ich sehe ja die Riesigen, habe ich vorher gesagt.

01:00:20: Also der Einflussnahme, natürlich, der Investor interessiert.

01:00:23: Da auch wieder was, sagen wir mal, Flapsig rauszuholen.

01:00:26: Und wenn das dann nicht in dem Sinne läuft,

01:00:28: wird man bestrebt sein, auch der Einfluss nehmen.

01:00:31: Ist ja auch ganz klar.

01:00:32: Und das halte ich für ein großes Risiko.

01:00:34: Andreas, wie siehst du es?

01:00:35: Private Equity Unternehmen?

01:00:37: Let's go?

01:00:37: Oder eher nicht?

01:00:38: Ja, so pauschale kann man es nicht sagen.

01:00:41: Aber es kommt auch wieder auf die Rahmenbedingungen und was der Rahmen her gibt.

01:00:44: Ich meine, in dem Fall, so wie ich es verstanden habe,

01:00:47: ging es um Lizenzvertrag, um 20 Jahre und Lizenzrechte und nicht.

01:00:50: Und danach hätten die keine Anteilige hat nichts an der Bundesliga.

01:00:54: Und da hätten bitte.

01:00:56: Interessant wäre gewesen, wie die Bundesliga danach aussieht.

01:00:59: Also das ist halt die Frage.

01:01:00: Da sind wir genau bei der Thematik, wenn es dann doch nicht so läuft

01:01:03: und die Erfolgsprognosen scheitern, die Bundesliga nicht noch stärker wird

01:01:08: und wir die Thematik nicht angreifen können.

01:01:10: Ob wir dann irgendwann, weiß ich nicht, 11 Uhr mittags

01:01:12: das erste Spiel haben und 14. oder das zweite Spiel und die Bundesliga

01:01:16: im Endeffekt in Doha.

01:01:18: Die absoluten Brüller Mainz gegen Hoffenheim führen darf.

01:01:22: Aber ich meine, das Schreckenszenario ist ja nicht komplett abwegig.

01:01:25: Ja, ich habe heute den Spielplan gesehen, der dritten Liga.

01:01:27: Denke ich geil, geil, geil.

01:01:29: Mega geile Mannschaften.

01:01:30: Guck ich in der ersten Liga.

01:01:31: Mainz, Hoffenheim, Augsburg.

01:01:34: Also gespürt spielt jedes Wochenende Mainz gegen Augsburg,

01:01:36: wenn ich Bundesliga einmal habe.

01:01:37: Das ist grauenhaft.

01:01:38: So, dann kann sich es natürlich auch entwickeln.

01:01:41: Ja, man sieht ja auch dann die Beispiele aus anderen Ligen,

01:01:43: die ihre Rechte dann verkauft haben, die in Frankreich haben sollen,

01:01:45: vergessen, der Laufzeit reinzufangen.

01:01:46: Für immer.

01:01:47: Für immer.

01:01:48: Prozente abgegeben halt.

01:01:50: Aber ich kann es ein bisschen konkretisieren.

01:01:52: Ist das aus Leider sich schon eine Chance,

01:01:54: mit so Private Equity Unternehmen zusammenzuarbeiten,

01:01:57: die natürlich auch, das muss man ja mal ehrlicherweise sagen,

01:01:59: wir können das ja als Mitglieder und Fans Scheiße finden.

01:02:03: Aber da kommt natürlich schon ein anderer Druck dahinter.

01:02:05: Also da sitzt halt nicht der eine, der den anderen kennt

01:02:07: und die sich seit 20 Jahren an irgendwelchen Ämtern festhalten

01:02:10: in irgendwelchen Bundesliga-Vereinen, Kode rausblasen ohne Ende,

01:02:13: weil da wird dann natürlich schon mal geschaut,

01:02:15: dass man den Laden irgendwie nach vorne bringt.

01:02:16: Allerdings natürlich auch kostet es, was es wollte.

01:02:19: Auf der anderen Seite nimmt man uns natürlich auch ganz, ganz viel,

01:02:22: was die Bundesliga am Ende ausmacht.

01:02:23: Nämlich so wie sie ist.

01:02:26: So ist sie gut.

01:02:26: Wir müssen nichts dran verändern,

01:02:28: außer vielleicht den einen oder anderen Saftclub daraus schmeißen.

01:02:30: Aber sonst ist die Bundesliga, glaube ich, ganz cool, so wie sie ist.

01:02:33: Ja, genau. Also alles ist eine neue Chance oder eine Chance.

01:02:37: Natürlich wird das auch eine Chance.

01:02:38: Nur es muss halt so gemacht werden, dass uns das nicht genommen wird

01:02:42: und dass da nicht Einfluss draufgenommen wird.

01:02:44: Und ich weiß nicht... - Roten Linien.

01:02:47: Gut, roten Linien, ob das das richtige Ort ist.

01:02:49: Ja, aber genau das darf halt nicht passieren.

01:02:51: Wie ich vorher auch gesagt habe,

01:02:51: die dürfen nicht Einfluss nehmen auf Spieltagsansetzungen

01:02:53: und Spielorte oder sonstige Sachen.

01:02:55: Das darf halt nicht abhanden kommen.

01:02:57: Weil ich glaube, unsere Fan-Kultur,

01:02:59: unsere Bundesliga, so wie sie ist,

01:03:02: die gefällt uns allen und so soll es auch in Zukunft sein.

01:03:05: Jetzt ist es ja so, dass wir beim VfB natürlich 50 plus 1 haben.

01:03:09: Der EV hat mindestens 75 Prozent Anteile von der AG

01:03:13: und trotzdem fährt dann der Vorstandsvorsitzende Alex Werle zur DFL

01:03:17: und stimmt für den Investor-Einstieg,

01:03:20: obwohl die Mitglieder nie gefragt worden sind.

01:03:22: Aber wie gesagt, na ja, aber funktioniert beim VfB 50 plus 1

01:03:25: in der Realität wirklich noch?

01:03:27: Und da wäre jetzt meine Frage vielleicht erst mal an dich, Berti.

01:03:29: Also funktioniert 50 plus 1 beim VfB noch?

01:03:32: Und natürlich, wie stehst du zum Thema 50 plus 1?

01:03:34: Das ist wahrscheinlich eine sehr einfache Frage,

01:03:36: aber ich muss dir trotzdem mal stellen.

01:03:38: Also im Prinzip denke ich schon, dass es funktioniert.

01:03:41: Man muss halt höllisch auch wachsam sein in der Umsetzung.

01:03:45: Mein Rechtlich von den Gegebenheiten

01:03:48: sind wir eh sehr giftig, auch über unsere Satzungen mit den Anteilen.

01:03:52: Und ich persönlich, natürlich bin ich 50 plus 1.

01:03:55: Ich habe es vorher schon erzählt, bin ja Unterzeichner des Positionspapiers,

01:03:59: wo auch das, neben der Professionalisierung,

01:04:02: auch dessen fester Bestandteil ist.

01:04:04: Und ich weiß gar nicht, ob alle Aufsichtsratzmitglieder des Positionspapiers

01:04:08: jetzt neu hinzugekommen sind, das unterschrieben haben.

01:04:10: Wir damals haben das alle unterschrieben, alle Gremien,

01:04:12: also der Vorstand, der Vereinsbeirat,

01:04:16: wenn habe ich den vergessen, das Präsidium natürlich.

01:04:20: Und das ist unvorrückbar.

01:04:24: Gleiche Frage an dich, Andreas.

01:04:25: 50 plus 1 ist es beim VfB gewahrt, wenn der Vorstandsvorsitzende

01:04:29: ohne die Mitglieder zu fragen, die EV-Mitglieder halt irgendwas abstimmt.

01:04:32: Was den ganzen Vereinen dann auch betrifft natürlich.

01:04:35: Ich weiß gar nicht, warum wir darüber immer diskutieren.

01:04:38: Das ist für mich, muss als Gesetz angesehen werden

01:04:41: und ein Grundsatz, der stets gewahrt werden muss.

01:04:44: Also ich glaube auch, so wie es ist und so wie die Anteilsverteilung ist,

01:04:51: ist es immer gewahrt.

01:04:52: Und auch bei uns beim VfB, wir gehen ja sogar ein Stück weiter,

01:04:55: wir sagen nicht nur 50 plus 1, sondern 75.

01:04:57: Genau, von dem her verstehe ich die Diskussion nicht,

01:04:59: dass wir da immer darüber diskutieren,

01:05:01: weil das für mich auch in Zukunft gesetzt sein muss,

01:05:05: nicht nur beim VfB, sondern generell in der deutschen

01:05:07: Fan-Kultur und Vereinskultur, was die Traditionsvereine angeht.

01:05:11: Also ich spreche da nicht von Leberkusen oder Hoffenheim, Wolfsburg,

01:05:14: aber so Vereine wie der VfB, da verstehe ich nicht,

01:05:17: warum wir so oft darüber diskutieren müssen.

01:05:18: Das sind Grundsätze, die bestehen und da gibt es nichts zu drüber,

01:05:22: für das zu diskutieren.

01:05:23: Ich glaube, weil immer wieder versucht wird, das zu untergraben.

01:05:25: Also sonst müssten wir nicht darüber diskutieren.

01:05:27: Also wir haben es ja jetzt erlebt, dass Investoren kommen

01:05:30: und Forderungen stellen können, zum Beispiel das Ausgleichungsversprechen

01:05:34: einfach zu killen.

01:05:34: Und am Ende hat sich der VfB stückert im Form von, vom Aktor im Präsidium

01:05:39: vielleicht ein Stück dafür die Kohle entschieden und gegen das Ausgleichungsversprechen

01:05:43: könnte man so paraprisieren.

01:05:45: Mach ich jetzt einfach.

01:05:46: Das ist mein Podcast, gar nicht so.

01:05:48: Finde ich gut. Warum ist euch denn die Einhaltung von 50+1 wichtig?

01:05:52: Also warum sagt ihr, das darf auf keinen Fall fallen?

01:05:54: Weil ich habe euch beide richtig verstanden, 50+1 steht für mich

01:05:58: unantastbar oder habe ich das irgendwie durcheinander gebracht?

01:06:01: Nee, das ist richtig verstanden.

01:06:03: Das sind Werte, die über ihr gewachsen sind und die sind uns

01:06:08: und der Fan-Kultur so wichtig, dass wir da nicht einfach

01:06:12: die mit Füßen treten können.

01:06:13: Und das muss jedem klar sein und ich glaube, das ist den handelnden Personen auch klar.

01:06:18: Und wird es auch in Zukunft sein.

01:06:20: Ja, es geht letztendlich um Einflussnahme und wie sich die Entwicklung im Fußball

01:06:26: künftig abzeichnet.

01:06:27: Da brauchen wir die Oberhand und dürfen uns das nicht von außen diktieren lassen.

01:06:32: Wenn, jetzt machen wir einen großen Sprung.

01:06:34: Jetzt kommen die richtig angenehm Themen.

01:06:36: Naja, so schlimm ist es nicht.

01:06:37: Also wir reden jetzt über Satzungsänderungsanträge.

01:06:41: § 1 Absatz 2.

01:06:42: Wenn der Satzungsänderungsantrag der Satzungskommission

01:06:45: bezüglich eines Wahlausschusses durchgeht,

01:06:48: wart ihr die letzten Kandidaten, die nach dem alten Auswahlprinzip gekürt wurden.

01:06:53: Michael Reichel, einer der Bewerber für die Nachbesetzung des Präsidiums,

01:06:57: übte scharfe Kritik, muss man sagen, am Vereinsbeirat.

01:07:00: Er meinte, der Nominierungsprozess bestätige, dass der Vereinsbeirat

01:07:04: seine Aufgabe zu weitreichend auslegt und keine Unabhängigkeit leben kann.

01:07:11: Wie habt ihr denn den Nominierungsprozess miterlebt

01:07:14: und grundsätzlich, wie ist eure Haltung gegenüber des Vereinsbeirats?

01:07:18: Ist ja schon ein Gremium, das in den letzten Monaten immer wieder heiß diskutiert wurde.

01:07:23: Wer möchte anfangen, Andreas?

01:07:25: Kann ich gerne nachdenken.

01:07:26: Zum Auswahlprozess, da kann ich nichts Negatives sagen.

01:07:29: Der Andre Bühler und Rainer Weninger haben am dunkelroten Tisch erklärt,

01:07:33: wie der Ablauf war und wie der Prozess war.

01:07:36: Den kann ich so bestätigen.

01:07:37: Es war unheimlich intensiv anstrengend und in sehr kurzer Zeit umzusetzen.

01:07:42: In einer halben, zwei Wochen muss ich da alles zusammenkriegen und mich bewerben

01:07:46: und dann auch vorstellen, dass auch das Vorstellungsgespräch an sich war sehr intensiv,

01:07:50: über zwei Stunden und aber immer fair, offen, transparent und respektvoll.

01:07:57: Wie ich zum Vereinsbeirat generell stehe, natürlich hat der Vereinsbeirat auch in der Verögenheit

01:08:01: nicht immer ein glückliches Bild abgegeben nach außen hin.

01:08:03: Wenn ich jetzt dann die Rücktrittedenke von Schorster und Pitzer

01:08:06: oder auch als dann diese Porsche-Thematik ans Licht kam,

01:08:10: wo dann der Vereinsbeirat zusammen mit dem Präsidenten ein Statement verfasst hat

01:08:15: und das an die Mitglieder versendet hat, obwohl angeblich,

01:08:18: oder nicht angeblich, sondern offensichtlich Riedmühler und Adrien dagegen waren

01:08:22: und die dann wieder ein Gegenstatement veröffentlicht haben,

01:08:26: das zeigt, dass da auch Dinge im Aar geliehen bzw. die Zusammenarbeit nicht so funktioniert hat,

01:08:32: wie ich mir das vorstelle und auch da Verbesserung wieder aufbesteht.

01:08:36: Aber so wie ich die handelten Personen jetzt gegenüber mir in dem Prozess war,

01:08:40: war das absolut okay und ich glaube, das ist denen auch bewusst,

01:08:45: dass das nicht ideal lief und dass das in Zukunft besser laufen muss.

01:08:49: Aber würdest du sagen, es wäre wichtig, so einen Wahlausschuss in Zukunft zu haben

01:08:53: und den Vereinsbeirat, was das angeht, was die Kandidatenauswahl angeht, zu entlasten?

01:08:59: Ja, absolut. Sie stehen positiv gegenüber, dass da mehr Transparent-Objektivität reinkommt

01:09:05: und auch Neu-Qualität. Du, gerade um die Zirkelbezüge, um die es geht

01:09:08: und die viele Negativ-Szenen, die müssen abgeschafft werden und dann,

01:09:12: wir sagen im Schwabenland so, Geschmäckle, das gibt es dann halt nicht mehr.

01:09:16: Und dann braucht, auch wenn es nicht so ist, du kannst immer den Vorwurf machen,

01:09:20: dass das praktisch mitschwingt oder bzw. dass sie da,

01:09:24: auch wenn es nicht so ist, dann kannst du denen diesen Vorwurf gleich nehmen.

01:09:28: Der Befangenheitsverdacht ist immer da und das ist ja eigentlich schon das Problem.

01:09:33: Deswegen, Wahlausschuss, ja und ich meine, auf der nächsten Mitgliederversammlung

01:09:37: kommt es ja dazu, da steht ja nicht zur Frage, ob, sondern das und zwar in welcher Form.

01:09:42: Berti, deine Meinung? Jetzt haben wir drei Fragen, ne?

01:09:45: Der Vereinsbeirat muss mich schön sortieren, das zweite war...

01:09:47: Hat man bei uns auf Sendungen immer zweieinhalb Stunden angeht.

01:09:49: Aber wenn du es sortierst, kann ich dann kurz einwerfen, dass ihr zwei dann ja

01:09:52: wahrscheinlich die einzigen seid, die in diesem Verfahren gewählt wurden, ne?

01:09:55: Weil vorher hatten wir noch Pärchenbildung, da haben wir bald vielleicht ein Wahlausschuss

01:09:58: und jetzt zwei ist dann die einzigen, die quasi Pelistenwahl gewählt werden.

01:10:01: Unikarte. Wahnsinn, ne?

01:10:02: Also jetzt versuche ich das zusammenzubringen.

01:10:05: Fangen wir mal mit dem Ausfrahlprozess an.

01:10:08: Also ich kann das bestätigen, ich fand das auch sehr strukturiert und fair.

01:10:14: Ich weiß es auch ein Stück weit besser, was da alles an Arbeit dahintersteckt,

01:10:18: nach eurem letzten Podcast, als das der Michael erklärt hat,

01:10:21: was da auch der Vorbereitung diesen Prozess überhaupt aufzusetzen

01:10:24: und dann aber auch konsequent durchzuführen, was da dahintersteckt,

01:10:28: also aller Respekt an der Stelle.

01:10:31: Und ja, ich habe mich also stets gut informiert und fair behandelt gefühlt.

01:10:35: Von da kann ich da jetzt gar nichts Schlechtes sagen.

01:10:40: Zweiter Punkt war Wahlausschuss oder Vereinsberat allgemein?

01:10:44: Ja, ich wollte die Haltung an sich gegenüber dem Vereinsberat, weil wie gesagt,

01:10:48: das Kremium wird einfach auch kritisch begleitet.

01:10:51: Es gibt immer mal wieder Vorwürfe der Befangenheit.

01:10:53: Wir haben es gerade eben schon gesagt und natürlich spielt dann dieser Wahlausschuss mit rein.

01:10:57: Und wir kommen auch gleich noch zu diversen Zirkebezügen.

01:11:00: Also ich mein, ich hoffe und appelliere daran, dass sich da auch die handelenden Personen

01:11:04: auch ständig hinterfragen, auch in der Außendarstellung der Lief mit Sicherheit,

01:11:08: nicht alles optimal.

01:11:09: Und es gibt immer zwei Meinungen, auch wenn jemand ausscheidet.

01:11:13: Aber dass es so weit kommt, das ist dann schon auch für alle beteiligten Personen

01:11:18: dann nicht wirklich gut und das zu hinterfragen, was da schief lief und aufzuarbeiten.

01:11:22: Ich hoffe, dass das die Kollegen dann und die Kollegen im Aufsichts-

01:11:26: im Entschuldigung Vereinsberat auch beherzigen.

01:11:30: Ansonsten, Vereinsberat an sich, für mich wichtiges Organ wird auch ein zukunftsichtiges

01:11:35: Organ sein als beratendes Kremium.

01:11:38: Wenn es sich auf die satzungsgemäßen Aufgaben beschränkt, ist es gut.

01:11:44: Und ich bin auch empfänglich für Ratschläge ganz klar und werde dann auch in Zukunft,

01:11:49: wenn ich ins Präsidium gewählt werde, natürlich auch den Vereinsberat ein Stück weit

01:11:54: challenzen und auch dann rat proaktiv einfordern, wenn es um wichtige Entscheidungen geht.

01:11:59: Das schon mal an dir stelle genau.

01:12:02: So und jetzt zu dem Thema Wahlauschuss.

01:12:05: Ich bin natürlich gut froh, dass endlich diese Zirkelbezüge

01:12:09: zumindest mal eingegangen wurden und da jetzt Lösungsvorschläge auf dem Tisch sind.

01:12:15: Ich war ja selber in der Satzungskommission "Lange, lange Zeit".

01:12:18: Rana Meninger hier im Raum kann das bestätigen.

01:12:22: Und wir haben tatsächlich selber aus dem Kremium auch immer wieder darauf hingewiesen.

01:12:27: Und das, was hier auf der Hand lag, das einzugehen, durften wir schlicht decknet.

01:12:33: Also wir haben beim Präsidium gefragt, lasst uns das jetzt doch mal proaktiv angehen.

01:12:38: Bei welchem Präsidium?

01:12:39: Wie war das gesetzt?

01:12:40: Damaligen Präsidium, die zwei jetzt noch im Amt sind und der eine da ausgeschieden ist.

01:12:44: Habt ihr unter Dietrich auch mal versucht?

01:12:46: Weil der Vorwurf steht ja schon im Raum, dass Deutschland Dietrich diese ganzen

01:12:50: diese ganze Besetzung, diese Kremien so ausgerichtet hat, dass der Macht er halt

01:12:54: sei mal am Wahrscheinlichsten ist.

01:12:56: Da weiß ich nicht, welche Initiativen da im Gange waren.

01:12:58: Da war ich auf jeden Fall in der Satzungskommission, aber in der Zeit schon.

01:13:02: Und wie wurde das begründet?

01:13:04: Ganz offen besprochen.

01:13:06: Ja, da gibt es jetzt wichtigere Sachen oder also wirkliche Begründung gibt es nicht.

01:13:09: Man wird ja da in so einer Projektgruppe mandatiert.

01:13:11: Man hält die auf den Auftrag vom Präsidium irgendwelche Vorschläge zu machen.

01:13:17: Klar, am Ende des Tages entscheidet das Präsidium.

01:13:19: Aber wir durften nicht und das finde ich ein schweres Vergehen.

01:13:23: Das war auch dem gesamten Präsidium oder den jetzt beiden noch vor,

01:13:27: dass wir das nicht proaktiv angehen durften.

01:13:29: Jetzt kam natürlich von außen da ein Vorschlag.

01:13:32: Ist ja auch schön, wenn sich dann engagiertes Mitglied selbst Gedanken macht,

01:13:35: auch mit viel Aufwand.

01:13:37: Und ich hoffe, dass es jetzt so eine zufriedenstellende Lösung findet,

01:13:41: dass die Mitglieder da entsprechend abstimmen.

01:13:45: Aber eins ist auch klar, also der Wahlauschuss hat da eine hohe Verantwortung.

01:13:49: Und ich kann da nur appellieren an diejenigen, die sich jetzt da die 40 oder 50,

01:13:53: die dann sich aufstellen haben lassen und dann 9 oder wieviel am Ende des Tages sind,

01:13:59: gewählt werden, dass die sich ihrer Verantwortung bewusst werden.

01:14:02: Und da die Aufgabe auch entsprechend mit der Sorgfalt und Expertise dann ausführen.

01:14:06: Du hast ja, glaube ich, auch gesagt, dass du dir gewünscht hättest,

01:14:10: dass der Vereinsbeirat jetzt die maximale Anzahl an Kandidaten für die Präsidiumsnachbesetzung nominiert hätte.

01:14:18: Jetzt haben wir letzte Woche hier bei uns im Podcast erfahren, wie das genau vonstatten ging.

01:14:22: War dir das da noch nicht ganz bewusst, weil diese Kritik kam oder?

01:14:26: Ja, also die Erklärung ist schlüssig.

01:14:27: Die habe ich dann auch hinterher erfahren.

01:14:29: Das akzeptiere ich auch.

01:14:31: Das kann ich auch verstehen, wenn das die Kriterien und die Regeln sind.

01:14:34: Und deswegen hat man ein Prozess.

01:14:35: Also es wurde euch aber nicht erklärt, dass das so abläuft.

01:14:37: Es wurde uns dann schon erklärt, wie der Prozess an sich ist,

01:14:42: aber nicht auf die einzelnen Personen bezogen.

01:14:45: Es ist jetzt auch völlig egal, wer das gewähnt hat.

01:14:47: Weil das ja echt wirklich ein Punkt ist, der zumindest in meiner Bubble sehr häufig diskutiert wurde.

01:14:52: Warum sind nur die beiden jetzt nominiert?

01:14:54: Also wenn die Regeln so sind, wie sie sind und...

01:14:57: Und dann solltet ihr sie halt auch kennen.

01:14:59: Also es sollte euch mitgeteilt werden, wie über euch befunden wird.

01:15:02: Ja, über uns als Person, ja, aber jetzt nicht über Dritte.

01:15:06: Und wenn da einer die Kriterien nicht erfüllt, dann ist es so.

01:15:08: Das ist dann auch gut.

01:15:09: Aber ich hätte halt vom Grundsatz her begrüßt, dass einfach eine größere Vielfalt,

01:15:14: dass da ja auch die Selbstloralität da ist.

01:15:16: Wir haben halt heute hier zu Dritt gesessen und hätten da vielleicht uns noch mehr gebettelt.

01:15:21: Aber wir...

01:15:22: Also überhaupt...

01:15:23: Wir haben ja auch einen großen Problem, wir haben nur für Mikrofonen.

01:15:26: Ist das echt der Ausruhr?

01:15:27: Nein, das war halt ganz am Anfang der Impuls zu sagen, drei wären schön gewesen.

01:15:32: Aber doch mal, ich habe es jetzt verstanden, akzeptiert und alles gut für mich im Moment.

01:15:36: Du wolltest noch was ergänzen?

01:15:38: Ja gut, nein, ich wollte nur bestätigen, der Prozess war mir schon klar.

01:15:41: Im Vorfeld schon ganz klar gesagt, es können zwischen ein und drei Kandidaten sein.

01:15:45: Also es müssen nicht drei sein, weil es, wie Rainer Weniger das dann auch noch mal plausibel

01:15:50: erklärt hat, am dunkleren roten Tisch, dass dann eine Abstimmung stattfindet und ein

01:15:56: Ergebnis vorlegen wird.

01:15:57: Dass ich dann viele mehr gewünscht hätten und viele Mitglieder, dass da drei Kandidaten,

01:16:02: das kann ich absolut nachvollziehen.

01:16:03: Klar, der Prozess ist nun so, wie er ist und deswegen ist es halt auch richtig, dass

01:16:07: jetzt oder...

01:16:08: Da brauchen wir jetzt nicht darüber diskutieren, oder Musik, wie es jetzt ablief, sondern in

01:16:11: Zukunft wird es ja anders ablaufen, weil dann ja der Wahler Schwestern...

01:16:14: Ich wollte darüber diskutieren, weil es halt wirklich so ein hart umkämpftes Thema war

01:16:17: und natürlich da immer mit schwangen, ja der Vereinsbarat versucht da jetzt zum Beispiel

01:16:21: in Reichel oder in Bitzer bewusst außen vorzulassen.

01:16:25: Also da geht es mir jetzt nicht um euch, sondern mir geht es eigentlich darum, dass man da

01:16:27: mal so ein bisschen Klarheit reinbringt, dass es so eben nicht war, was ich nur spektakulär

01:16:31: fand.

01:16:32: Das haben wir letzte Woche auch besprochen, dass es theoretisch hätte auch möglich sein

01:16:35: können, dass gar niemand umminiert wird, weil von allen fünf keiner die nötigen Mehrheiten

01:16:39: erreicht, was natürlich auch irgendwie dann blöd ist.

01:16:42: Genau, was ich noch spannender fand, das Thema aus der Erden gesprochen habe, wo es dann

01:16:45: gar keine Lösung gibt, wenn vier oder fünf Kandidaten halt die Mehrheit bekommen hätten

01:16:48: vom Vereinsbarat, weil erstmal wir legen mussten, okay, was machen wir jetzt, Würfeln

01:16:51: oder...

01:16:52: Dann zählt Zoffer hätte.

01:16:53: Spannend, ja.

01:16:54: Was mich interessieren würde, also ganz persönlich, kanntet ihr euch während der Kandidatur,

01:17:00: kanntet ihr die anderen Kandidaten, also wusstet ihr, was irgendwie rum passiert, oder war das

01:17:03: wirklich so, ich gehe rein, ich gebe mein Bestes und wer vor mir, nach mir, irgendwie dran

01:17:07: ist, das weiß ich gar nicht.

01:17:09: Also ich persönlich kann tatsächlich niemand, weder die Kandidaten noch die vom Vereinsbarat,

01:17:14: ich hatte tatsächlich den, der Berti hat nach mir seinen Vorstellungsgespräch gehabt

01:17:17: und da habe ich ihn zum ersten Mal gesehen.

01:17:18: Ja, quasi die Tür klicken die Hand gegeben.

01:17:20: Ja, es war wirklich so, es war tatsächlich so und da haben wir uns auch dann gegenseitig

01:17:23: vorgestellt und davor, und dann kannte ich tatsächlich niemand.

01:17:27: So, wir haben jetzt noch eine halbe schöne Zeit, wir haben noch ein paar Hörerfragen, die würde

01:17:31: ich jetzt noch mit reinnehmen.

01:17:32: Ich hoffe die Blasen halten noch Stand.

01:17:34: Ich gucke in deine Richtung, du bist derjenige der aber losspringen muss.

01:17:38: Die Palme ist hier in Reichweite, also wirklich gut, einfach laufen lassen, genau.

01:17:42: Ich würde sagen, wir werden die Fragen jetzt noch kurz mit euch so ein bisschen durchgehen

01:17:45: und mal gucken, was unsere Hörer, muss man an den Punkt sagen, geschickt haben an Fragen.

01:17:50: Es waren leider nicht so viele Fragen von Weiblichen mit denen dabei, was ich schade finde.

01:17:55: Fangen wir mal an mit Kevin, denn der möchte wissen, was ist euer Bezug, beziehungsweise

01:17:59: welche Geschichte verbindet euch mit dem VfB Stuttgart und welches war euer erstes Spiel

01:18:05: als Zuschauer im Neckarstadion?

01:18:07: Die Stadt hat Frage, ja.

01:18:08: Ja, da muss man es kommen, ja.

01:18:10: Betti.

01:18:11: Ja, also ich fange jetzt wieder mit meiner Dauerkarte an zum Abendwort.

01:18:15: Und bin du wohl, du gestanden hast, da.

01:18:17: Ja, genau.

01:18:18: Ich glaube, das ist hinleglich bekannt, aber ich bin in der Tat natürlich schon sehr früh

01:18:23: in Stadion und habe da meine Liebe und Leidenschaft kennengelernt sozusagen, den VfB.

01:18:29: Das erste Spiel war 1978 im Januar.

01:18:34: Da tu'n müsste ich jetzt nochmal googlen, aber hab' ich vergessen, gegen Schalke, 6 zu 1.

01:18:41: Mit meinen Eltern damals, ja, 1978, da war ich elf Jahre alt im Januar.

01:18:46: Und da ging's los mit 0-1 Klaus Fischer.

01:18:49: Das war natürlich dann große Enttäuschung.

01:18:52: Aber es fielen ja dann noch zum Glück 6 Tore für den VfB.

01:18:55: Und das letzte durch Hermann Oelicher, mein Idol damals, Grüße an Hermann, die Nummer 8.

01:19:02: Ja, und ich dachte, das muss immer so sein im Stadion.

01:19:05: Aber da wurde ich dann später dann auch eines besseren belehrt.

01:19:10: Ja, das war dann nicht so.

01:19:13: Aber ich war dann damals tatsächlich dann auch mit der Kutte.

01:19:16: Meine Kundenfreunde sind ja heute auch hier zum Teil.

01:19:19: Ich hab' jetzt auch eine andere Kutte, wo ich jetzt wieder reinpasst.

01:19:26: Und der andere ist irgendwie eingegangen.

01:19:29: Und ja, ich mag's einfach mit dem VfB unterwegs zu sein, auf den Ausfahrtsspielen,

01:19:35: die Leute, die man jetzt über all die Jahre getroffen hat zu treffen.

01:19:38: Dieses Gemeinschaftserlebnis, der dazu zugehören, das gehört für mich halt auch zum VfB zu gucken.

01:19:43: Natürlich den Fußballs sehr gerne an.

01:19:45: Ich gehe auch zur zweiten Mannschaft, gehe zu den Frauen, wo nicht so viel Spektakel außenrum ist.

01:19:50: Aber das Drumherum gefällt mir schon sehr gut.

01:19:53: Irgendwann hab' ich mir dann halt gesagt, ich will auch ein Stück weit wieder was zurückgeben für den VfB.

01:19:58: Weil mir gibt es so viel.

01:20:00: Und da bin ich dann, hab' ich dann angefangen, da mich da für die Vereinspolitik, für die Einsthemen zu interessieren.

01:20:07: Da gab's das Thema Vereinsentwicklung, Regionalkonferenzen, Zukunftswerkstatt und so.

01:20:13: Und über die Schiene bin ich dann halt zum VfB gekommen und wie gesagt, will da was zurückgeben.

01:20:18: Und wenn ich so lange jetzt die Kraft, die Energie und die Freude habe und den Rückhalt von euch Fans,

01:20:22: würde ich das auch gerne weiter machen.

01:20:24: Was ich gerade noch spannend fand, du hast Hermann Olicke angesprochen, mit denen du ja dann auch im Aufsichtsrat saerst.

01:20:28: Wie war das denn für dich?

01:20:30: Also, das war der Knalle.

01:20:32: Das war Idol früher aus der jungen Zeit.

01:20:34: Und ich konnte mit Hermann auch immer sehr gut.

01:20:37: Und ich habe ja auch dieses achter Trikot, da gibt's ja dieses 1893, die acht bin ich als kleine Reminiszenz an Hermann.

01:20:46: Und ja, war toll, ein toller Mensch und ich hoffe, ihm geht's gut.

01:20:50: Also, wenn ihr mir einen gefallen tun möchtest, ich wär' ja mal großer Matthias Sammer-Fan.

01:20:53: Zum VfB und kannst ja dich nichts dagegen.

01:20:57: Weiß nicht, ob ich mich damit beliebt mache, aber ich brachte Matthias Sammer sehr.

01:21:01: Wie sieht's bei dir aus, Andreas?

01:21:03: Deine Geschichte, was verbindet dich mit dem VfB-Schöker, das erste Spiel im Leckerstadion?

01:21:06: Du warst wahrscheinlich nicht 1978 zum ersten Mal im Stadion vermutlich.

01:21:09: 1978 war noch nicht mal auf der Welt.

01:21:11: Aber es ist nicht viel später gewesen.

01:21:14: Ich komme gleich dazu, weil bei mir die Verbindung ist familiär bedingt.

01:21:17: Mein Opa, der hatte schon dauerkarten und mein Vater hat seit fast 50 Jahren dauerkarten.

01:21:21: Also mehrere und so konnte ich immer schon mit ins Stadion gehen.

01:21:25: Ich habe also unzählige Anzahl an Spielen live vom VfB im Stadion gesehen.

01:21:29: Hier im Neckerstadion oder auch bei Auswärtsspielen.

01:21:31: Ich bin selber auch seit 14 bin Mitglied, also seit über 26 Jahren.

01:21:35: Und tatsächlich das erste Spiel war, ich habe meinen Vater gefragt, da war ich 3 Jahre alt.

01:21:42: Und da kann ich mich selber nicht mehr daran erinnern.

01:21:45: Er konnte mir auch nicht mehr sagen, aber so um den Röhrerim hatte er mich schon mit ins Stadion genommen.

01:21:49: Und was ich mich persönlich erinnern kann, war dann die Zeit, als Fritz Walther gespielt hat,

01:21:55: Gild Buchwald und ich war riesengroßer Maurizio Gaudino Fan.

01:21:59: Es war super und dann war ich dann mit meinen Kumpels im Garten und habe die Szenen nachgespielt.

01:22:05: Und dann das kommentiert und so.

01:22:08: Also so ist man dann mit dem VfB groß geworden und ist dann in Leidenschaft entstanden.

01:22:13: Und ja, man brennt dann halt auch für den VfB und so kam das alles zustande.

01:22:17: Und bis heute hat mein Vater seine dauerkarten und bis heute gehe ich gerne ins Stadion und verfolgt den VfB live.

01:22:22: Gab es bei euch beiden, wenn ihr schon so ewig Fan seid, irgendwie mal Phasen,

01:22:25: wo ihr euch vom VfB abgewandt habt, wo sagt ihr, der zweite Liga ist nicht mein Ding?

01:22:29: Das berühmte VfB-Burnout.

01:22:31: Ja, so ein VfB-Burnout, wenn man so lange Fan ist, dann gibt es ja Phasen,

01:22:33: aber ich denke jetzt will ich einfach erstmal, ich brauche das mal Abstand.

01:22:35: Gab es das bei euch irgendwie?

01:22:37: Abstand nicht, du ärgest dich natürlich über solche Saisons oder über solche Situationen,

01:22:42: aber Abstand, als wenn du gehst durch Höhen und Tiefen und bist immer mit dabei.

01:22:47: Bärtet wahrscheinlich auch, zweite Liga.

01:22:49: Einmal VfB-Fan, immer VfB-Fan, ja.

01:22:51: Da kommt man nicht mehr raus, glaub ich.

01:22:53: Du möchtest...

01:22:55: Der Bern fragt doch.

01:22:57: Der Bern fragt.

01:22:59: Mensch, wer mir subversiv versucht, miteinander zu kommunizieren,

01:23:01: hast du komplett vergessen.

01:23:03: Die Spingungen sind leider bei mir irgendwie abgeprallt.

01:23:05: Der Bern fragt, und der Bern hat viele Fragen.

01:23:07: Und er hat eine Frage an dich, Berti, und er fragt,

01:23:09: "Du bist auf schon Aussichtsrate AG ausgestehen mit dem Hinweis,

01:23:11: Präsident Klaus Vogt, habe dir das Vertrauen entzogen?"

01:23:14: So wurde das jedenfalls in der Presse dargestellt.

01:23:17: Das ist Klaus Vogt nach wie vor Präsident des VfB.

01:23:20: Und wie willst du im Präsidium mit jemandem zusammenarbeiten,

01:23:23: der dir angeblich das Vertrauen entzogen hat?

01:23:25: Wir haben es eben schon mal kurz angesprochen,

01:23:27: aber ich finde, wir können es schon nochmal thematisieren.

01:23:30: Ja, aber da muss ich erst mal eins richtig stellen.

01:23:32: Also, ich bin ja nicht aus dem VfB,

01:23:34: freiwillig aus dem Aufsichtsrat ausgeschieden.

01:23:37: Ich bin damals als Vertreter von Klaus,

01:23:40: vom stellvertretenden Aufsichtsratsvorsitz, zurückgetreten.

01:23:44: Ich habe aber in der Zeit, das wiederhole ich jetzt gerne nochmal,

01:23:47: weil das schon wichtig ist,

01:23:49: meine Aufgaben als Aufsichtsrat und Mitglied des Präsidialausschusses

01:23:54: bis zum Ende meiner Amtszeit zu 100 Prozent erfüllt.

01:23:58: Weil ich wollte den VfB da nicht im Stich lassen.

01:24:00: Da ging es auch noch um Umverpflichtungen und so weiter.

01:24:03: Und ich habe da meine Aufgaben, wie gesagt,

01:24:06: pflichtgemäß getan, um den VfB da nicht hängen zu lassen

01:24:10: oder auch handlungsunfähig zu machen.

01:24:12: Und ich habe im gleichen Atemzug immer behauptet,

01:24:16: sondern gesagt und angeboten,

01:24:18: wenn die Hauptversammlung es will,

01:24:20: stelle ich mich für eine weitere Amtszeit zur Verfügung.

01:24:23: Also, es war nicht an mir zu sagen,

01:24:25: der Berti macht immer weiter, das hat ein Anderen zu verantworten.

01:24:29: So, ohne sich eigentlich die Frage...

01:24:31: Du bist aus dem Aufsichtsrat nicht zurückgetreten,

01:24:34: sondern deine Amtszeit ist geendet

01:24:36: und die Hauptversammlung hatte ich nicht für eine neue Amtszeit nominiert,

01:24:39: oder gewählt.

01:24:40: Die andere Frage wäre,

01:24:42: das hat man aber am Anfang der Sendung schon mal thematisiert,

01:24:45: dass man das nicht so weit vorstellen kann,

01:24:47: aber das haben wir schon besprochen.

01:24:49: Also, das wird funktionieren.

01:24:51: Also, ob es vertrauensvoll ist, das wird man dann sehen,

01:24:54: aber zumindest ergebnisorientiert und zielgerichtet

01:24:57: und in einem normalen Miteinander,

01:25:00: um da dann im Sinne des VfBs und im Sinne der VfB-Werte zu agieren.

01:25:04: Genau, der Bernd fragt auch noch was in die Gründe für den Wandel.

01:25:07: Zunächst nicht mehr für den VfB tätig sein zu wollen.

01:25:09: Jetzt doch wieder diesen Wandel.

01:25:11: Gab es gar nicht, du warst ja immer bereit für den VfB,

01:25:14: um immer dein Bestes zu geben.

01:25:16: Es gab keinen Sinn, es wandelt, sondern du warst immer bereit.

01:25:19: Genau.

01:25:20: Christoph fragt auch einiges.

01:25:22: Und zwar an Andreas.

01:25:24: In deiner Kandidatenvorstellung auf der VfB-Homepage

01:25:27: werden viele wichtige Wundepunkte angeschnitten

01:25:30: und die Hoffnung auf einen Umbruch geschürt.

01:25:32: Dennoch habe ich Sorge,

01:25:34: dass deine berufliche Karriere noch nicht abgeschlossen ist

01:25:37: und du den Präsidiumsposten als Sprungbrett benutzen möchtest.

01:25:40: Was entgegnest du mir?

01:25:42: Ich bin ein VfB-Fraktion.

01:25:44: Ich bin ein VfB-Fraktion.

01:25:46: Also Christoph.

01:25:48: Da muss man auf jeden Fall klar trennen zwischen Beruf und VfB.

01:25:51: Ich bin seit fast 16 Jahren in leitender Funktion bei Aldi.

01:25:54: Ich weiß, wie Aldi funktioniert und auf was es da ankommt.

01:25:57: Da muss man tagtäglich Leistung im Job und bei der Arbeit bringen.

01:26:00: Und wenn die gut ist, wird sie gesehen und wird auch honoriert.

01:26:03: Und da spielt es keine Rolle für den weiteren Weg.

01:26:06: Was man außerhalb des Unternehmens sonst noch tut.

01:26:09: Ob man Ehrenamt begleitet oder sich irgendwo anders engagiert.

01:26:12: Das fließt in die Bewertung überhaupt nicht mit ein.

01:26:15: Und deswegen glaube ich nicht, dass jemand bei Aldi auf die Idee kommt,

01:26:18: der Andreas hat ein Amt beim VfB-Nahe,

01:26:21: oder ist im Präsidium vom VfB.

01:26:23: Und deswegen stehen überall Tür und Tor offen.

01:26:25: Das ist nicht so.

01:26:27: Ich weiß, wie das funktioniert.

01:26:29: Und dementsprechend kann ich dem Zuhörer oder dem Fragensteller

01:26:32: auch diese Bedenken daneben.

01:26:34: Anberti, als ehemaliges Aufsichtsratsmitglied,

01:26:37: der AG und Fan aus der Kurve,

01:26:39: könntest du im EV ein idealer Vermittler zwischen Kapital und Kurve sein.

01:26:43: Begriff immer schwer besetzt, aber nehmen wir mit rein.

01:26:46: Was mir Sorge bereitet,

01:26:48: ist deine bereits bestehende Verflechtung

01:26:51: in die existierenden Vereinstrukturen.

01:26:53: Du sprichst davon, dass es weiteres Potenzial gebe,

01:26:56: was die inhaltliche Arbeit und die proaktive Kommunikation angeht.

01:27:00: Das klingt für mich nach Umbruch.

01:27:03: Wie willst du was, was du willst, was du willst?

01:27:06: Wie ist du was, verbessern?

01:27:08: Ja, erstmal muss ich nochmal das vielleicht aufgreifen

01:27:11: mit der Verflechtung.

01:27:13: Ich sehe da keine Verflechtung.

01:27:15: Ich habe es vorgeschrieben, ich kenne die handelnden Personen.

01:27:18: Die handelnden Personen kennen mich.

01:27:20: Und ich finde es eine gute Grundlage,

01:27:22: um da ergebnisorientiert, zielorientiert zu arbeiten.

01:27:25: Und das erleichtert den Einstieg.

01:27:27: Und ich kann davon Tag Null an, denke ich, loslegen.

01:27:30: Also ich sehe da keine Verflechtung im negativen Sinne.

01:27:35: Zu den Zielen und Dings.

01:27:39: Oder was war nochmal genau die Frage?

01:27:41: Er möchte von dir wissen, wie willst du was konkret verbessern?

01:27:45: Ja gut, die konkreten Ziele, das haben wir vorher schon genannt.

01:27:48: Ich glaube, ich habe das schon acht am Monaten.

01:27:51: Über die Kommunikation hat man auch schon geredet.

01:27:53: Und verbessern, was auf der Hand liegt,

01:27:57: Oberstellpriorität hat das Thema Vertrauen,

01:27:59: Geschlossenheit.

01:28:01: Und jetzt wieder mit Kompetenz

01:28:03: und mit Überzeugung den Verein wieder zu führen.

01:28:07: Und dass wir da wieder nach vorne blühen können

01:28:10: und Ergebnisse erzielen.

01:28:12: Dann fragt Candy Andy.

01:28:14: Wir haben das Thema auch schon angerissen.

01:28:16: Aber jede Frage wird hier mit reingenommen.

01:28:18: Candy Andy fragt, ich würde gerne von beiden Kandidaten wissen,

01:28:21: was sie zum Auslederungsversprechen sagen

01:28:24: und wie sie dazu stehen.

01:28:26: Also was soll die beiden?

01:28:29: Ich kann auch was zu sagen.

01:28:31: Ich bin versprechen, das durchaus klar,

01:28:33: aber ich kandidiere nicht für es präsidisch.

01:28:35: Dann lassen wir die Kandidaten ein.

01:28:37: Für mich ist es unentlassbar, wenn so ein Versprechen besteht.

01:28:40: Dann muss man auch dazu stehen.

01:28:42: Sprich, Worten müssen Taten folgen.

01:28:44: Wenn ein Versprechen besteht, dann muss das auch stets eingehalten werden.

01:28:47: Werte?

01:28:49: Ja, ich finde, das hat auch eine hohe moralische Verpflichtung

01:28:52: an alle Beteiligten.

01:28:54: Das Auslederungsversprechen wurde so artikuliert.

01:28:57: Es wurde 2019, ich habe es vorher schon gesagt,

01:29:00: ein Geiser manifestiert.

01:29:02: Das ist auf jeden Fall unabrückbar,

01:29:05: ohne dass man die Mitglieder nicht mit einbezieht.

01:29:08: Jetzt haben wir die Chance,

01:29:10: zumindest Handlungsoptionen aufzumachen.

01:29:13: Dass das dann auch ein Präsidium-Mitglied sein kann,

01:29:16: was den Aufsichtsratsvorsitz übernimmt.

01:29:19: Aber erst einmal ist es eine hohe Verpflichtung.

01:29:22: Da muss ich auch der Aufsichtsrat dran messen.

01:29:25: Und kann das nicht einfach negieren.

01:29:28: Den Vorschlag habe ich ja vorher schon gemacht.

01:29:31: Aber ich glaube, das wiederhole ich jetzt noch mal.

01:29:34: Mir ging es nur um die Frage, dass die hinterlegt wurde.

01:29:37: Du hast gestikuliert, dass ich die Frage von Lars Klerz mache.

01:29:40: Das ist eine Frage, die wir noch nicht gestellt haben.

01:29:43: Ob ihr beide für das Amt des Aufsichtsratsvorsitzenden

01:29:46: zur Verfügung stehen würdet, wenn es denn so weit kommt?

01:29:49: Ja, wenn es so weit kommt, dann würde ich es so annehmen.

01:29:52: Da muss ich fragen,

01:29:54: muss man das dann mit seinem erbeider relativ groß

01:29:57: und provinente Arbeit geben?

01:29:59: Muss man das vorher abklären, ob man dann nicht nur für den EV,

01:30:02: klar, das ist dann Teilens Ehrenamt bezahlt.

01:30:05: Aber sobald man dann für die AG des VfB tätig sein würde,

01:30:08: als Aufsichtsratsvorsitzend,

01:30:10: muss man das vorher irgendwie abklären, ganz konkret?

01:30:13: Ich habe es im Vorfeld abgeklärt mit dem Arbeitgeber

01:30:16: und die Möglichkeiten aufgezeigt.

01:30:18: Und die Zusicherung habe ich bekommen.

01:30:20: Und dann denke ich, dass die auch in Zukunft bestehen bleibt.

01:30:23: Bärti, du warst schon im Aufsichtsrat des VfB.

01:30:25: Aber man scheint damit cool zu sein.

01:30:27: Aufsichtsratsvorsitz wäre es dabei.

01:30:29: Aufsichtsratsvorsitz traue ich mir auch zu.

01:30:31: Ich kann Aufsichtsrat, ich war auch schon stillvertretend

01:30:34: aufsichtsratsvorsitzend, da habe ich auch Hauptversammlungen schon geleitet.

01:30:37: Das traue ich mir doch aus zu.

01:30:39: Und wie gesagt, von der Arbeitgeberseite aus

01:30:42: ist das alles geklärt und enttrocknet für die Tücher.

01:30:45: Genau, Lars hat gute Fragen, finde ich.

01:30:47: Ja, herausragend.

01:30:49: Das ist eine ganz große Frage.

01:30:51: Denn Lars möchte wissen, ob ihr zwei die Interessen von Investoren

01:30:54: in den VfB vereinbart seht.

01:30:56: Kann man jetzt ganz plakativ wieder Kapital und Kurve irgendwie vereinbaren?

01:31:00: Oder muss man sich irgendwann für ein Lager entscheiden?

01:31:03: Wir haben es gerade beim Thema DFL Investor gesehen,

01:31:06: wo es dann wirklich heiß hergeht, wo Hitz sich diskutiert wird.

01:31:09: Also seht ihr ein Weg, wie man beides miteinander kombinieren kann,

01:31:12: dass am Ende alle ein Kompromiss finden, mit dem sie leben können?

01:31:15: Andreas, du musst die Vereinbaren haben.

01:31:17: Du kannst nicht sagen, du gehst nur den einen oder den anderen Weg,

01:31:20: das wird in der Zukunft schwierig möglich sein in der Welt,

01:31:24: in der wir uns bewegen.

01:31:26: Aber die Hauptinteressen des EVs, die müssen halt immer gewahrt sein

01:31:29: und berücksichtigt werden.

01:31:31: Und dann müssen gemeinsame Lösungen gefunden werden,

01:31:34: mit dem, wie du sagst, Kapital, das ein gangliarer Weg darstellt.

01:31:37: Und ich glaube, das wird auch in Zukunft die Herausforderung sein

01:31:40: und möglich sein, weil ich glaube auch die Investorenseite und die Kapitalseite,

01:31:43: die sind sich dessen bewusst, wie wichtig diese Werte bei solchen

01:31:46: Traditionsvereinen sind. Und die muss man vereinbaren

01:31:49: und dann die bestmögliche Lösung für alle erarbeiten.

01:31:53: Werte, ich denke, du siehst es wahrscheinlich nicht komplett anders.

01:31:56: Also Fan-Vertreter, aber schon mit einem Herz auch für Investoren.

01:31:59: Aber das Wichtige ist ja dann immer die Rolle des anderen auch zu verstehen.

01:32:02: Natürlich, das Leben ist, wie immer, kompromissbehaftet

01:32:06: und man muss da einen Weg finden, um das zu vereinbaren.

01:32:10: Natürlich ist es ein Spagat und es ist eine Herausforderung.

01:32:13: Aber wenn man die Position jeweils des anderen kennt,

01:32:16: wenn ich spreche, ich spreche der Fans, ich bin nicht bei den Fans vernetzt.

01:32:19: Ich weiß, was die umtreibt in allen Fans.

01:32:22: Das ist natürlich auch sehr heterogen.

01:32:24: Da gibt es ja viele verschiedene Gruppierungen, aber ich spreche auch mit allen.

01:32:27: Da weiß ich schon, was euch als Fans bewegt.

01:32:32: Auf der anderen Seite, die Fußballromantik, die kann man halt auch nicht mehr

01:32:36: bis zum Ex-Test leben. Das ist auch klar.

01:32:39: Und da auch die Investoren-Seite oder die Kapitalsseite

01:32:43: auch mit den Kollegen zu reden, auf Augenhöhe zu reden.

01:32:46: Das sind gestandene Vorstände zum Teil und aus Unternehmen.

01:32:51: Das muss man auch können und die dann auch verstehen

01:32:54: und das zusammenzubringen. Das ist die Kunst, aber genau das kann ich.

01:32:57: Aber hast du das Gefühl, das muss ich jetzt noch fragen,

01:33:00: dass gerade die Kapitalsseite überhaupt versteht,

01:33:03: was es bedeutet, Fan eines Fußballvereins zu sein?

01:33:06: Es gibt Fans, auch im Aufsichtsrat, auch Vertretern am Haft der Unternehmen.

01:33:13: Das spreche ich denen gar nicht ab.

01:33:15: Ich auch nicht.

01:33:17: Aber es ist dann schon anders, als wenn man in der Kurve steht

01:33:20: oder auf Ausfahrtsfahrten mitgeht oder so.

01:33:23: Und dann halt so den tagtäglichen Kontakt hat

01:33:26: oder mit seinen Kumpels unterwegs ist.

01:33:29: Da kriegt man schon ganz andere Impulse mit,

01:33:32: als wenn man auf der Haupttribüne sitzt.

01:33:34: Und dann stelle ich jetzt einfach mal.

01:33:36: Ich habe jetzt noch eineinhalb Fragen von Horst.

01:33:38: Und wir haben noch ein paar Minuten auf der Uhr.

01:33:40: Das heißt, wenn von euch noch irgendjemand die Möglichkeit ergreifen möchte,

01:33:45: den beiden Präsidiumskandidaten Fragen zu stellen,

01:33:48: dann würde ich euch danach noch kurz befragen

01:33:50: und ihr könnt einfach raushauen.

01:33:52: Und wir plären das dann ins Mikrofon,

01:33:54: damit es die Leute auch zu Hause mitbekommt.

01:33:56: Genau, aber es müssen gute Fragen sein.

01:33:58: Das ist gut voraussetzung.

01:34:00: Und wenn die Fragen schlecht sind, müsst ihr heute Abend hier drin bleiben

01:34:03: und dann vielleicht mal einen kurzen Applaus an euch

01:34:06: für das Durchhaltevermögen.

01:34:08: Wirklich großartig, danke dafür.

01:34:10: Der Horst, der interessiert sich für eure politische Haltung,

01:34:13: müsste nichts dazu sagen, wenn er wollte,

01:34:15: könnt er gerne etwas dazu sagen, aber er will im Endeffekt wissen,

01:34:18: wie sieht es bei euch politisch aus.

01:34:20: Ja, es ist wenn der Horst wissen.

01:34:22: Wir können es auch einfach übergehen.

01:34:24: Aber ich wollte die Frage stellen,

01:34:26: damit es nicht heißt, ihr nehmt die Fragen nicht mehr rein.

01:34:29: Ich habe auch einen Horst, da habe ich jetzt auch nichts zu verbelgen.

01:34:32: Ich habe es sehr liberal in meiner Handlungsweise

01:34:35: und sehr liberal geprägt von daher.

01:34:38: Gut, dann lasst mal so stehen.

01:34:41: Passt für mich und er fragt dich noch, Andreas.

01:34:44: Etwas konfrontativ, würde ich sagen.

01:34:46: Und zwar möchte er wissen, ob man als ständiger Haupttribüengast

01:34:50: überhaupt die Probleme der einfachen Mitglieder und Kurvengänger

01:34:53: nachvollziehen kann.

01:34:55: Wenn man so will, will er von dir wissen,

01:34:57: weißt du eigentlich, wie die Kurve tickt?

01:34:59: Das hat er nicht mit einem Sitzplatz zu tun.

01:35:02: Also, klar, nimmt man die Stimmung wahr und die Meinungen,

01:35:05: die sind mir auch wichtig.

01:35:07: Und die nimmt man sehr gut wahr.

01:35:09: Es reicht mir als Antwort.

01:35:11: Sebastian, sollen wir jetzt mal ins Publikum schauen?

01:35:13: Gibt es da Fragen?

01:35:14: Oh ja, dann wird sich gestreckt.

01:35:16: Sebastian, jetzt musst du vielleicht ein Kopfhörer abnehmen

01:35:18: und die Fragen dann ins Mikrofon weitergeben,

01:35:20: damit ich hier gucken kann, ob ich das technisch irgendwie hinbekomme.

01:35:23: Bitte schön.

01:35:24: Ja, Sie hatten ja bei von was zum Ostkühlungsversprechen.

01:35:26: Ich habe das in den ersten halben Jahren schon auf die Frage,

01:35:28: die zum Ostkühlungsversprechen steht.

01:35:30: Meine Meinung habe ich da ein bisschen widersprochen.

01:35:33: Sie haben gesagt, ja, das steht zum Ostkühlungsversprechen,

01:35:36: aber das Ostkühlungsversprechen war ja, der Präsident ist

01:35:39: Aufsitzhaltsvorsitzender.

01:35:41: Jetzt ist der Vorschlag, der auch auf dem VfD abgestimmt wird,

01:35:44: singelmäßig so, dass Präsidium nur bestmöglich darauf hin.

01:35:48: Also, das hat nicht mit dem Ostkühlungsversprechen zu tun,

01:35:53: was wir eigentlich mal bekommen haben.

01:35:55: Ich werde euch in der gewählten, aktiv und aufsichtsratig

01:35:59: vereinzen, dass das Präsidium eingesetzt wird,

01:36:02: als Aufsitzhaltsvorsitzender oder als der Präsident eingesetzt wird.

01:36:06: Also, für mich muss es nicht zwingend auf Präsident sein.

01:36:09: Das ist meine persönliche Meinung.

01:36:11: Es wird noch mal entscheidend sein, ob, obwohl ich würde die Frage

01:36:14: noch wiederholen, Entschuldigung.

01:36:16: Nein, ich habe gerade festgestellt, man konnte es verstehen.

01:36:18: Und jetzt kommt auch endlich mal ein Krankenwagen,

01:36:20: damit wissen die Leute, dass wir wirklich in Pembreng sind.

01:36:22: Also, nie, nie, niemand glaubt, es wäre bei Publikum aufnehmen,

01:36:25: weil ich alle wirklich so leise war.

01:36:27: Das ist Wahnsinn.

01:36:28: Also, insofern haben wir jetzt ein bisschen Atmo.

01:36:30: Aber, aber...

01:36:31: Genau, ich werde die Frage noch kurz wiederholen.

01:36:33: Also, ganz konkret, werdet ihr euch dafür einsetzen,

01:36:35: dass der EV-Präsident Aufsicht-Tratvorsitzter ist

01:36:37: oder ein Mitglied des Präsidiums, was das Ausliegsliederungsversprechen,

01:36:41: ich würde jetzt sagen, nicht brechen würde, aber beugen würde.

01:36:44: Also, nochmal, das war jetzt meine persönliche Meinung.

01:36:47: Entscheidend wird aber sein, wie die Mitglieder auf der Mitgliederversammlung

01:36:51: von der Erwärmungsverordnung stimmen, ob das dann auch legitimiert ist,

01:36:56: dass das ein Präsidiumsmitglied sein kann.

01:36:59: Wenn das nicht so ist, dann, denke ich, gilt es nach wie vor,

01:37:03: dass zwingender Präsident auch der Aufsichtsratsvorsitzende ist.

01:37:06: Auf der anderen Seite, es geht ja auch jetzt nicht dogmatisch,

01:37:10: da ist es für irgendeinen Versprechen da nochmal zu sich zu verkämpfen,

01:37:13: sondern nochmal zu hinterfragen, was ist eigentlich der Inhalt,

01:37:16: was waren eigentlich die Ursache und was will ich mit dem bezwecken,

01:37:20: der Aufsichtsratsvorsitzenden durch den Präsident gestellt wird.

01:37:25: Und da sage ich, wenn ich an die Intention denke

01:37:28: und was ich damit bewirken will, Einflussnahme auf den FV,

01:37:31: Sicherstellung der Rechte von den Mitgliedern des FVs in der AG.

01:37:36: Ich bin der Überzeugung, kann das genauso ein gutes Präsidiumsmitglied machen

01:37:40: mit entsprechender Perspektive als für den Präsident.

01:37:43: Aber nochmal, es entscheiden die Mitglieder, wie da die Grundhaltung ist

01:37:46: und danach werden wir uns ausrichten.

01:37:49: Ich antworte auch noch darauf.

01:37:51: Ich habe ja auch ursprünglich gesagt, es muss die kompetenteste Person sein

01:37:54: und in meinem Verständnis muss es auch der Präsident sein.

01:37:59: Gleich, wenn Gründe dagegen sprechen, ich habe auch gesagt,

01:38:02: dass dann das Präsidium befähigt sein sollte zu sagen,

01:38:05: es gibt die und die Gründe, die dagegen sprechen,

01:38:08: aber wir haben eine andere geeignete Person oder kompetente Person

01:38:12: und sie schlagen die als Aufsichtsratsvorsitzende.

01:38:15: Grundsätzlich klar der Präsident mit der Option,

01:38:18: wenn drifftige Gründe dagegen sprechen, auch eine weitere Person aus dem Präsidium.

01:38:23: Ausreichend beantwortet, herausragend, gibt es weitere Fragen aus dem Publikum.

01:38:27: Ganz Sinn, jawohl.

01:38:29: Ich würde gerne fragen, ob das Gesprochen der Verein soll,

01:38:32: geschlossenes Bildabgeben, alles soll in Frankreich ziehen.

01:38:35: Da würde ich nicht hundertprozentig mitgehen,

01:38:37: ich will als Mitglied nicht von der Blackbox sitzen

01:38:40: und ich möchte vermissen, welcher Aktur steht für was,

01:38:43: was in die Diskurs im Verein, wie kann das gewährleichtet werden,

01:38:46: dass im Gratschutz Diskurs im Verein stattfindet,

01:38:50: ohne dass es gleich zum Schlamm schläft wird.

01:38:53: Sebastian.

01:38:54: Ich kann es noch mal kurz wiederholen.

01:38:56: Das ist glaube ich das, was wir auch schon angesprochen hatten.

01:38:58: Wir hatten die Zeiten unter Wolfgang Liedrich, wo nach außen hin

01:39:01: wirklich jede Entscheidung einstimmig getroffen wurde.

01:39:03: Da hat der Verein mit einer Stimme gesprochen,

01:39:05: aber wir Fans der Mitglieder wünschen uns ja schon

01:39:07: eine Meinungspluralität im Verein, dass auch intern diskutiert wird.

01:39:10: Und wenn ihr sagt, ihr möchtet mit einer Stimme sprechen,

01:39:13: habe ich es so verstanden, dass ihr möchtet,

01:39:15: dass man am Ende eine Meinung hat in den Kremien

01:39:17: und mit der rausgeht und egal, wie hitzig man vorher diskutiert hat,

01:39:20: am Ende versammelt man sich hinter einer Meinung

01:39:22: und nicht der andere, der andere Meinung war, steckt dann

01:39:25: ein Tag später der Zeitung, dass er eigentlich was ganz anderes wollte.

01:39:27: Ich glaube, da habe ich euch richtig verstanden.

01:39:29: So was gemeint, ja.

01:39:30: Ich habe hier eure Antwort schon komplett, das war natürlich nicht gut.

01:39:33: Nicht gut, intergläubt technisch, 6-minus, sorry, sorry dafür.

01:39:37: Oder wollt ihr noch was ergänzen?

01:39:40: Passt.

01:39:41: Okay, passt. Gibt es weitere Fragen?

01:39:43: Eine noch, ja.

01:39:47: Ach, okay, ich muss gerade gucken, wir wurden nur der Finger gedauert,

01:39:51: der hat mich leider nicht stellen.

01:39:53: Eigentlich eine ganz einfache Frage.

01:39:55: Also Adolf, es ist mit den ganzen Themen zu tun,

01:39:57: was die jetzt da anstunden worden sind.

01:39:59: So eine ganz einfache Frage.

01:40:02: Einmal, was denkt ihr oder was sagen eure Partnerinnen,

01:40:10: was eure positivste Eigenschaften, was eure negative Seite sind?

01:40:15: Das ist eine sehr schöne Frage.

01:40:16: Gott sei Dank müssen wir sie nicht beantworten.

01:40:18: Ja, aber ich wiederhole sie nochmal.

01:40:19: Also was sagen eurem Eure?

01:40:20: Sie sitzen ja her Lars, Sie werden sehr beantworten.

01:40:22: Nein, ich bin nicht.

01:40:25: Genau, als was sagen eure Partnerinnen, was ist eure positivste

01:40:28: und was ist eure negativste Eigenschaft?

01:40:30: Ja, ich bin auch noch mal ganz ein Seite euch bewusst,

01:40:33: was das Amt auch für euer Privatleben mit sich bringen wird.

01:40:36: Zeitaufwand und Stress und Schlafmangel und so weiter.

01:40:41: Andreas?

01:40:42: Ja, also ich glaube, die Generalin, wie gesagt, ist ja da.

01:40:45: Sie würde sagen, dass ich sehr empathisch bin.

01:40:47: Und teilweise manchmal ein bisschen zu ungeduldig,

01:40:51: wenn Entscheidungen nicht schnell genug getroffen werden

01:40:54: oder umgesetzt werden, das kann sein.

01:40:56: Und ja, wir sind uns dessen bewusst, was das für ein Zeitaufwand

01:40:59: mit sich bringt und da sehr viel Freizeit dann auch geopfert werden muss.

01:41:04: Bärci, du kennst den Zeitstress wahrscheinlich schon

01:41:06: ein Stück weit aus als AG.

01:41:08: Aufsichtsrat, ich glaube, du verbringst ja sowieso sehr viel Zeit

01:41:10: mit dem VfB insofern.

01:41:11: Richtig.

01:41:12: Ist da noch Platz fürs Besiedungsamt?

01:41:13: Und was sind deine Positivstätigen?

01:41:15: Das haben wir natürlich im Vorfeld schon abgeklärt.

01:41:17: Natürlich nicht nur mit dem Arbeitgeber,

01:41:19: sondern auch mit der Partnerin.

01:41:21: Das ist auch wichtiger, Herr.

01:41:22: Das funktioniert, ja, ja, das ist ja ganz wichtig.

01:41:25: Ich fange mal mit der negativen Eigenschaft an.

01:41:28: Es wird dann schon immer auch bemängelt,

01:41:30: dass ich nicht ruhig geben kann mit mich irgendwas beschäftigt.

01:41:33: Einfaches Beispiel in der Vorbereitung jetzt auf das Gespräch.

01:41:37: Das beschäftigt mich natürlich.

01:41:39: Und das trage ich dann auch ein Stück weit ins Privatleben rein.

01:41:42: Das ist nicht so förderlich.

01:41:44: Dann muss ich an mir arbeiten und dann auch mal sagen,

01:41:47: okay, jetzt ist es gut.

01:41:48: Und jetzt geht es um die anderen schönen Themen.

01:41:51: Und ich denke positiv, ich bin da schon sehr fürsorglich

01:41:55: und kümmere mich auch um die Belange im gesamten Umfeld,

01:41:59: im privaten Umfeld, dass es uns beiden

01:42:02: und vor allem meiner Partnerin gut geht.

01:42:04: Aber so schlimm war es jetzt nicht bei uns, oder?

01:42:06: Ja, mich hat es beschäftigt.

01:42:09: Gibts zu.

01:42:11: Gibt uns noch weitere Fragen?

01:42:13: Ja, jetzt.

01:42:15: Vielleicht eine wichtige Frage, weil es wohl schon aufgestellt,

01:42:18: er hat selber auch gesagt, dass es obeste Ziele,

01:42:21: eines der obeste Ziele sein muss, ruhig ins Präsidium rein.

01:42:25: Wenn wir jetzt die letzten Woche wohnen,

01:42:27: wir alle beschalten mit verschiedenen Stellungnahmen,

01:42:29: worauf wir wirklich keine Lust haben, das stundenweise zu bekommen.

01:42:33: Es ist eher eine Sorge, die ich äußern will,

01:42:36: weil der hat jetzt jetzt sehr, sehr kritisch über das Präsidium geäußert.

01:42:39: Teilweise ist es sehr scharf auf dem Ton.

01:42:41: Kritik kann ich nachvollziehen, ich sehe die genauso.

01:42:43: Ich muss sagen, mit den Kollegen später nicht zusammenarbeiten.

01:42:45: Ich kann es ja einfach abwählen.

01:42:48: Für mich kommt jetzt darüber, dass ihr euch sehr, sehr sicher seid,

01:42:51: dass beide abgewählt werden in den Äußerungen.

01:42:54: Ich will nicht mal mal die Frage stellen,

01:42:57: weil ihr habt beide schon beantwortet,

01:42:59: ihr wollt professionell und cool zusammenarbeiten.

01:43:01: Bitte, da der Appell sollte es wirklich so weit kommen,

01:43:04: dass einer von den beiden im Präsidium zurückgebleibt.

01:43:07: Möcht ich und ich glaube viele anderen auch nicht,

01:43:10: dass David dann den weiteren Schlammschlag

01:43:12: in vorkommt aufgrund von Äußerung, Kritik oder Vorgeschichten,

01:43:17: die jetzt passiert sind.

01:43:19: Ihr müsst nicht beantworten, wie ihr das machen wollt.

01:43:21: Ihr habt es vorher schon oberflächlich gesagt.

01:43:23: Ich möchte einfach nur hoffen,

01:43:25: dass es dann auch dementsprechend umgesetzt werden kann.

01:43:28: Verstanden, nehmen wir mit.

01:43:30: Man konnte es, glaube ich, verstehen.

01:43:32: Möchtest du es nochmal zusammenfassen?

01:43:34: Es war keine Frage, es war ein Appell an die beiden Kandidaten.

01:43:37: Also, wir wären von euch beiden auch ins Präsidium gewählt wird.

01:43:40: Aber der dringende Appell, egal wer da noch im Präsidium sein sollte,

01:43:43: mit dieser Person, mit diesen Personen,

01:43:45: dann wirklich gut zusammenzuarbeiten,

01:43:47: natürlich führt das wohl zum Wohl des VfB.

01:43:50: Und es wird nämlich eine Herausforderung, gar keine Frage.

01:43:53: Aber jetzt hier nochmal eindrücklich der persönliche Appell.

01:43:56: Ganz hinten war noch eine Frage.

01:43:59: Ja, und zwar wirklich gern wissen,

01:44:01: wer jetzt den Bewerb nicht mitgemacht,

01:44:03: woran nichts eurer Meinung macht,

01:44:05: dass es kein diverses Bewerber-Infeld gibt.

01:44:08: Und bei meinem Thema seht ihr da irgendwie nach und zu bedarf,

01:44:12: im Verein und im Jahr.

01:44:15: Also, ich verholt mich mal kurz frei, weil sie kamen von ganz hinten.

01:44:18: Wir hatten jetzt, glaube ich, insgesamt sechs Kandidaten.

01:44:21: Und einer ist ausgestiegen, und da muss ich auch gar nicht gendern,

01:44:24: weil es waren halt einfach nur Männer.

01:44:26: Und da ist die Frage, liegt es an den Kriterien,

01:44:29: dass sich dann halt auch nur Männer beworben haben.

01:44:32: Gibt es Hürden, warum dann das Kandidaten fällt,

01:44:35: dann doch relativ homogen eigentlich ist, ne?

01:44:39: Weil viele wünschen sich auch mal irgendwie

01:44:42: eine Frau hat in den Gremien,

01:44:44: aber wenn sich keine Frau bewirbt dafür,

01:44:46: dann wird das nicht passieren.

01:44:48: Also, gibt es da aus eurer Sicht auch vielleicht Nachholbedarf,

01:44:51: was die Kriterien angeht?

01:44:53: Ich weiß nicht, Rikki hat mal gesagt,

01:44:55: es ist ein Amt für alte Kräume.

01:44:57: Ich habe gesagt, es ist ein Amt für alte weiße Männer.

01:45:00: Jedenfalls sind die Kriterien so zugeschrieben,

01:45:02: dass es eher alte weiße Männer anspricht.

01:45:04: Ja, aber ich würde auch nicht.

01:45:06: Auch aus eigener Interesse.

01:45:08: Ja, aber die 18 sind, die halten nur 4 für alte weiße Männer.

01:45:11: Also sorry, du weißt es halt.

01:45:13: Ja, aber ich sage mal so, man sieht halt selten eine Frau,

01:45:16: man sieht äußerst selten junge Männer,

01:45:18: also auch da bist du ja eher eine Ausnahme.

01:45:20: Und das Problem ist halt, was ich immer wieder sage,

01:45:22: du musst dir das einfach auch leisten können.

01:45:25: Also, wenn ich halt eigentlich das perfekte Präsidiummitglied wäre,

01:45:28: aber nur einen ganz normalen Job habe,

01:45:30: kannst du dir das Ganze nicht leisten,

01:45:32: dass du das Ganze in den wenigsten Berufen,

01:45:34: die dir das Genick bricht, in den wenigsten Berufen,

01:45:36: kannst du halt so rausgehen, dass du dich wirklich umfänglich,

01:45:38: vollumfänglich um dieses Präsidentenpräsidiumsamt

01:45:40: kümmern kannst, so wie es eigentlich gemacht werden muss,

01:45:43: ist es nicht möglich mit der Vergütung,

01:45:45: die man aktuell bekommt.

01:45:47: Das heißt, du musst dir das leisten können.

01:45:49: Und wir haben es noch nicht über Familien gesprochen.

01:45:51: Ihr habt es kurz mal angedeutet, was das auch nochmal bedeutet,

01:45:53: was man da so abwechschneiden muss vom persönlichen Kuchen.

01:45:55: Deswegen seht ihr da Handlungsbedarf,

01:45:57: wie kann man denn das vielleicht verbessern aus eurer Sicht,

01:45:59: nachdem ihr diesen Bewerbungsprozess, die Kriterien und so alles erfahren habt,

01:46:02: wie kriegt der VfB ein diverseres Präsidium hin eurer Meinung nach?

01:46:06: Denn ein Punkt, der wurde ja schon erkannt,

01:46:08: das wurde ja auch in dem vorherigen Podcast thematisiert,

01:46:12: die Entlohnung oder die wirtschaftliche Unabhängigkeit.

01:46:15: Man muss sich das tatsächlich auch leisten können,

01:46:17: ohne jetzt hier auf den Putz zu hauen, aber das ist einfach so.

01:46:20: Und da muss man gucken, ob man das dann über den Baustein attraktiver macht

01:46:27: oder möglich macht überhaupt.

01:46:29: Aber ich glaube, das ist dann zu kurz gesprochen.

01:46:32: Also nur das damit zu ködern oder als Enabler zu nutzen.

01:46:36: Ich glaube, man muss das insgesamt attraktiver machen.

01:46:39: An den Kriterien selbst kann es nicht liegen,

01:46:41: weil ich glaube, die sind schon auch dahingehend ausgewählt,

01:46:45: um der Verantwortung und der Aufgabenstellung da gerecht zu werden.

01:46:49: Da muss man halt die entsprechenden Qualifikationen auch mitbringen.

01:46:52: Aber das haben die Damen und Frauen mit Sicherheit genauso.

01:46:56: Ich glaube, das geht eher um die Attraktivität des Amtes.

01:47:00: Ich verstehe nicht ganz, warum man sich das leisten können muss,

01:47:03: weil ich glaube, ich werde deswegen nicht aufhören zu arbeiten.

01:47:06: Im Gegenteil, ich muss ja trotzdem meine Leistung bringen.

01:47:09: Du brauchst eine gewisse Flexibilität.

01:47:11: Ja, richtig.

01:47:12: Und es wird sehr viel Freizeit dafür geöffnet.

01:47:15: Also ich sage es mal ganz einfach.

01:47:17: Eine Mutter mit zwei Kindern, 40 Jahre alt, die nebenbei im Kindergarten arbeitet,

01:47:22: die wird halt nicht präsidiumsmitglied beim VfB Schüttgart.

01:47:25: Und obwohl wir vielleicht genau diese Krisenmanagerung brauchen,

01:47:28: hoffentlich mal zu einer gewissen Parallel festzustellen.

01:47:31: Also das meine ich halt.

01:47:36: So habe ich die Frage verstanden.

01:47:38: Am Ende ist halt wirklich das Thema klar, das kannst du jetzt oder auch der Berti

01:47:41: wahrscheinlich nicht zufriedenstellen beantworten,

01:47:43: aber es muss ja irgendwas passieren, dass die Schwelle herabgesetzt wird

01:47:46: und wir halt einfach wirklich ein diverseres Präsidium bekommen

01:47:49: und eben nicht nur immer wieder Leute aus der Wirtschaft

01:47:52: bzw. Leute mit einem gewissen finanziellen Background.

01:47:54: Vielleicht auch klar, Bildung ist wichtig, aber manchmal ist es halt auch wirklich wichtig,

01:47:57: eine ganz einfache Person, das man nicht gar nicht abwertend im Präsidium zu haben

01:48:01: und da sollte sich der Verein vielleicht auch Gedanken machen,

01:48:03: wie wir an diese Leute rankommen.

01:48:05: Ja, ganz besetzlich muss man überlegen, ob die drei Präsidiumsmitglieder

01:48:07: des größten Sportvereins Bad Württembergs nicht mehr Geld verdienen sollten.

01:48:11: Also das dürft ihr zwar jetzt nicht sagen, ins Amt zu kommen,

01:48:13: sagen wir, wir müssen mehr Geld haben, aber ich finde schon,

01:48:15: also wenn wir Spieler haben, die den dann ergeblich 10 Millionen im Jahr angeboten werden,

01:48:18: also es ist vielleicht auch ein bisschen mehr drin für Präsidiumsmitglieder,

01:48:20: dass man Zeit einfach Vollzeit machen kann.

01:48:22: Also wäre es mir dann wert zu sagen, hey, du machst Vollzeit, du machst auch richtig gut.

01:48:26: Ja, kann man so sehen. Gibt es noch Fragen?

01:48:28: Okay, ich hätte noch eine.

01:48:31: Oh Sebastian.

01:48:32: Also in knapp 20 Tagen ist die MV.

01:48:34: Habt ihr nach heute noch gemeinsame Termine,

01:48:36: oder falls nicht, wie sieht euer Nicht-Wahl-Kampf,

01:48:39: dann aus Werden noch Poster geklebt, Zettel verteilt,

01:48:41: ich hatte auch schon mal Vordersteier,

01:48:43: glaube ich, auch schon mal Leute, die irgendwie Handzettel noch verteilt haben und so.

01:48:45: Genau, hier dürft ihr Namen nennen, also da muss man dann nicht sagen,

01:48:47: bei einem Podcast, so wie es ist, da ist schon gesagt.

01:48:50: Weitere Podcast auftritt, Zeitung zu Interviews oder so.

01:48:52: Nein, das war ja nicht von dir, ich weiß, wie das lief.

01:48:55: Also wir haben einen gemeinsamen,

01:48:58: oder zumindest nacheinander, bei einem Fanclub nächste Woche,

01:49:02: wo wir hintereinander dran sind,

01:49:04: kann man auch den Namen sagen, 1893 Vision Zukunft.

01:49:09: Und ansonsten muss ich gerade mal scharf überlegen,

01:49:13: haben wir glaube nichts...

01:49:14: Bei der Garde, beim Garde, genau beim Garde,

01:49:19: Stammtisch im Vereinsheim, genau, den haben wir dann,

01:49:22: also ich habe alle meine Termine auf meiner Homepage,

01:49:25: Berti-Dugt.de, kleiner Spoiler hier,

01:49:28: wo es drauf steht.

01:49:30: Verliehen wir natürlich.

01:49:31: Ja, genau, danke.

01:49:32: Also morgen bin ich im Kick-n-Rasch in Bagnan,

01:49:35: ich tue ja gerade im Moment alle Fan-Treffs auch ab,

01:49:38: wenn mich das auch einfach interessiert,

01:49:40: unsere Courage in Girlingen,

01:49:41: das ist ja auch ein Fan-Treff, VfB Fan-Treff.

01:49:43: Und mache ich zum Teil sehr interessante Erfahrungen,

01:49:47: wie es denen geht, den Wirten geht,

01:49:50: das wäre vielleicht nochmal ein eigenes Thema.

01:49:52: Und so bin ich ein bisschen auf Tour dann auch, genau.

01:49:56: Andreas, dein Restprogramm?

01:49:58: Also klar, die zwei genannten Termine,

01:50:00: und ich bin auch noch bei Fanclubs unterwegs

01:50:02: und stelle mich davor.

01:50:04: Und zu dem gibt es dann noch diverse Interviewanfragen,

01:50:07: die ich dann auch gern beantworte

01:50:09: und so bereite ich mich dann auf den 28.07. dann auch vor.

01:50:12: Genau, und ihr habt es auch schon im Interview gesagt,

01:50:14: also wer jetzt heute nicht hier war und die Frage im Publikum

01:50:16: aus Publikum stellen konnte,

01:50:17: oder Vorreignerechtheit,

01:50:18: dass man kann euch per E-Mail über eure Webseiten

01:50:20: auch jederzeit persönlich erreichen, Fragen stellen.

01:50:22: Ich habe keine Webseite, du hast keine Webseite.

01:50:24: Wie kann man dich erreichen? Wer jetzt eine Frage hätte

01:50:26: und heute nicht hier gewesen wäre,

01:50:28: kann ich dich irgendwie digital erreichen?

01:50:30: Digital schwierig eher.

01:50:32: Ich überlink den vielleicht.

01:50:34: Instagram ist privat.

01:50:36: Also es ist kein Fehler, also auf jeden Fall.

01:50:39: Alles gut.

01:50:41: Ich glaube, es ist eine sehr gute Sache,

01:50:43: dass du das aus dem Stett, die hatten Fragen.

01:50:45: Wurden jetzt alle deine Fragen zufriedenstellend beantwortet.

01:50:47: Ich glaube schon.

01:50:49: Okay, das wäre super.

01:50:51: Dann sage ich erstmal herzlichen Dank an Berthysuk und Andreas Grupp,

01:50:54: dass ich sich heute zwei Stunden Zeit genommen haben um mit uns hier

01:50:57: so ein bisschen ein Kandidaten-Check durch zu laufen.

01:50:59: Dankeschön an euch beiden.

01:51:02: Ich sage natürlich auch herzlichen Dank

01:51:06: ans Publikum, also ihr seid die Stars des heutigen Abends.

01:51:09: Ich habe mich auch hier reingesetzt bei gefühlten 98-98.

01:51:12: Der Letzte, der das geschafft hat, war übrigens Sven Misshentat.

01:51:15: Er hat auch bei 36 Stunden 6 Stunden hier drin.

01:51:18: Also an der Stelle auch nochmal Danke Sven.

01:51:20: Sebastian, auch danke, dass du dir Zeit genommen hast.

01:51:23: Danke an unsere Hörer und Hörerinnen für tolle Fragen.

01:51:25: Auch da nochmal Dankans Publikum für tolle Fragen.

01:51:27: Das war die erste STR-Aufnahme vor Publikum.

01:51:29: Mir hat es Spaß gemacht.

01:51:31: Ich fand es auch ganz cool.

01:51:33: Ich hoffe, ich habe mich auch euch beiden.

01:51:35: Vielen Dank.

01:51:37: Ich habe mich auch auch gerne mit den Kandidaten gegessen.

01:51:40: Am 28. Juli, meiner Meinung nach, beide Kandidaten absolut wählbar.

01:51:43: Beide hätten eine Chance verdient.

01:51:45: In diesem Sinne, wir sehen uns nächste Woche wieder.

01:51:48: Dann machen wir wieder irgendwas mit Gästen.

01:51:50: Oder auch nicht.

01:51:52: Bis dahin, ciao.

01:51:54: Danke fürs Erdbeeren.

01:51:56: [Applaus]

01:51:59: [Musik]

01:52:05: [Musik]

01:52:15: [Musik]

01:52:25: [Musik]

01:52:35: [Ende]