Folge 51 - Im Gespräch mit Michael Ludwig und André Bühler (Vereinsbeirat VfB Stuttgart)

00:00:00: *Musik*

00:00:02: "Bersich mir nicht absprechen, dass ich einen Herz auf den VfB habe."

00:00:05: *Musik*

00:00:07: "Ach, was ist passiert?"

00:00:10: "Der VfB war gut! Der VfB Stuttgart führt mit 2 zu 1. Ich kann es nicht fassen."

00:00:17: *Musik*

00:00:19: "Der VfB Stuttgart hat den zweiten Treffer erzielt, an den ihr nie Land mehr geraubt habt."

00:00:24: "Nach 1950, 52 und 84 gewinnt der VfB Stuttgart zum vierten Mal die Meisterschale."

00:00:31: "Itsch als Berger, der VfB!"

00:00:34: *Musik*

00:00:36: "Kidira, 2 zu 1, Türen und jetzt ist das Tiro!"

00:00:50: *Musik*

00:01:04: "Herzlich willkommen zu VfB STR. Mein Name ist Ricky Palme und mit mir im Fanprojekt sitzt Neuter 2 von 9 Mitgliedern des Vereins bei Rats des VfB Stuttgart."

00:01:14: "Herzlich willkommen, Michael Ludwig."

00:01:16: "Hallo."

00:01:16: "Herzlich willkommen, Andre Bühler."

00:01:19: "Hallo."

00:01:19: "Sebastian lässt sich heute entschuldigen, aber ich denke mal, dass wir auch zu dritt genügend Gesprächsstoff haben, um eine STR-Folge zu füllen."

00:01:28: "Das werden wir auch gleich tun."

00:01:29: "Gibt interessante Fragen, kann ich mich schon mal loben und dann wird Sicherheit noch besserer antworten."

00:01:34: "Und damit habe ich euch auch schon gelobt."

00:01:36: "Bevor wir losgehe legen, noch ein hinweisender eigener Sache am kommenden Dienstag, den 9. Juli."

00:01:42: "Gibt es hier im Fanprojekt eine ganz besondere Veranstaltung, und zwar den großen STR-Präsidiums-Kandidaten-Check."

00:01:49: "Andreas Grupp und Berti Suck werden hier sein."

00:01:51: "Und mit Sebastian und mir über ihre Ambitionen, ihre Pläne und natürlich über eine potenzielle Amtszeit hier im VfB-Präsidium sprechen."

00:02:00: "Wenn ihr den beiden Fragen stellen wollt, dann könnt ihr das tun."

00:02:04: "Schickt uns eine Mail an fragen@vfbstrde."

00:02:07: "Das haben wir extra eingerichtet, technisch hochanspruchsvoll."

00:02:10: "Wir kuratieren dann im Anschluss eure gestellten Fragen."

00:02:13: "Und gegebenenfalls werden wir dann eben genau deine Frage."

00:02:17: "Einen der beiden Kandidaten stellen."

00:02:19: "Ihr könnt übrigens auch Teil der Veranstaltung werden."

00:02:22: "Über info@vfb-fanprojekt.de könnt ihr euch auf die Gästeliste setzen lassen."

00:02:29: "Und wir versprechen euch, wir sind bis 21 Uhr durch."

00:02:32: "Also bis zum Spielbeginn des ersten Halbfinals sind wir garantiert fertig."

00:02:37: "Auch wenn das bei STR immer eine gewagte Prognose ist."

00:02:40: "Wir haben uns wirklich im Endeffekt haben wir eine Absichtsserklerung unterschrieben, muss ich an der Stelle zugeben."

00:02:46: "Also veranstaltungsbeginn ist 18 Uhr, der Einlass erfolgt um 17 Uhr."

00:02:50: "Und ich sage es noch mal, bis spätestens 20 Uhr wollen wir durch sein."

00:02:55: "Ein letztes noch, wenn euch "vfbstr" gefällt, dann bewertet uns gerne auf Spotify und Apple Podcast."

00:03:01: "Und wenn ihr gerade über YouTube dabei seid, dann lasst gerne einen Daumen nach oben da."

00:03:05: "Und ein Abo aktiviert die Glocke, ihr kennt das alles."

00:03:09: "Bevor wir jetzt über Satzungsänderungen, Zirkelbezüge, Auswahlprozesse reden,

00:03:14: möchte ich die obligatorische Einstiegsfrage stellen, die ich eigentlich jedem Gast aus dem Vereinsberat stelle."

00:03:19: "Was macht der Vereinsberat eigentlich? Wer möchte antworten?"

00:03:22: "So wie wahrscheinlich alle Gäste vorher, alle aus dem Vereinsberat, kann das mal übernehmen."

00:03:27: "Also wir haben satzungsgemäße Aufgaben, wie zum Beispiel Genehmigung des Finanzplan, Ehrungsanträge,

00:03:33: Auswahlprozess für Vereinsberat, Kandidaten, Kandidaten, aber auch Präsidiumsämter, Präsidentschaftsamt,

00:03:40: die Beratungsfunktion des Präsidiums, auch eine wichtige Aufgabe, unsere kleine repräsentative Aufgabe natürlich auch noch."

00:03:47: "Und wir können auch noch Projekte initiieren, anstoßen und begleiten, sag ich mal."

00:03:53: "Also langweilig wird euch nicht."

00:03:55: "Nee, langweilig wird uns nicht."

00:03:57: "Ist es eigentlich ein bisschen nervig, dass ihr oft nur dann wahrgenommen werdet, wenn es darum geht,

00:04:01: mal wieder das Präsidium neu zu besetzen bzw. Präsidentschaftskandidaten auszuwählen,

00:04:05: weil ansonsten kriegt man ja gar nicht so viel mit vom Vereinsberat?"

00:04:09: "Wir würden ich glaube ich widersprechen, weil man bekommt da zu viel von uns mit.

00:04:13: Schön, dass wir im Hintergrund arbeiten würden."

00:04:16: "Möchtest du das konkretisieren?"

00:04:17: "Jetzt noch nicht."

00:04:18: "Okay, dann kommen wir später drauf zu sprechen."

00:04:20: "Ich denke es ist ja auch nicht unsere Aufgabe, sage ich mal, über immer Wasserstandsmeldungen abzugeben,

00:04:25: sondern unsere Aufgabe ist eigentlich, eine vernünftige Arbeit zu machen, um den Verein weiterzuentwickeln.

00:04:30: Und es gibt genügend Leute beim VfW, die wo was zu sagen haben, aber wir sollten eigentlich eher gucken,

00:04:38: dass wir hier arbeiten und dass wir den Verein voranbringen, eine zukünftestfähig machen."

00:04:42: "Lass mich die Frage etwas umformulieren.

00:04:44: Ist es dann eher so, dass die Sachen, die eigentlich ganz gut funktionieren und die durch euch vielleicht auch angestoßen werden,

00:04:51: thematisiert werden, etc., dass die zu leicht aus dem Fokus geraten bei der Bewertung des Vereinsbeirats?

00:04:58: Kann man das sagen?"

00:04:59: "Ich glaube jetzt nicht.

00:05:01: Ich glaube wir sind vielleicht noch nicht gut genug in der Kommunikation nach außen."

00:05:07: "Ich glaube es liegt auch daran, dass wir viele Sachen, was wir machen, wahrscheinlich auch besser und professioneller darstellen müssten.

00:05:14: Viele Fans und Mitglieder haben einfach keine Ahnung, aber das liegt nicht da, die können es ja nicht holen,

00:05:21: sondern wir müssten halt auch mehr Informationen machen."

00:05:23: "Und deswegen sitzen wir heute ja auch zusammen.

00:05:26: Und Michael, das ist gar nicht schlecht, dass wir jetzt direkt mit dir sozusagen mal in die Kommunikation treten können.

00:05:31: Das kennt man ja noch gar nicht so. Bis jetzt knapp 300 Tage im Amt. Weißt du, wie viele Tage genau es sind?"

00:05:39: "290."

00:05:40: "Ja, wir müssen dazu sagen, das habe ich Ihnen vorher gesagt. Erzählt nicht jeden Tag mit.

00:05:45: Oder wer weiß, vielleicht macht man als Vereinsbarat auch irgendwie so eine Kerbe ins Holz jeden Morgen."

00:05:50: "Zurwitte bei dem Bundesnürn oder so."

00:05:52: "Ne, hab ich nicht."

00:05:53: "Inwieweit haben dich denn die ersten 300 Tage überrascht oder beziehungsweise ganz allgemein gefragt, wie liefen denn diese ersten 300 Tage?

00:06:00: Wie ist die Stimmung im Gremium? Wurden deine Erwartungen bestätigt? Wie war es?"

00:06:06: "Ja, vielleicht, bevor ich da drauf eingehen auf die Frage noch, die Chance mich ein bisschen vorzustellen,

00:06:12: weil ich bin ja letztes Jahr im September auf der Mitgliederversammlung gewählt worden.

00:06:17: Und es gab damals keine Plattform, wo die Mitglieder eigentlich die Chance hatten, einen besser kennenzulernen.

00:06:24: Das Gleiche gilt für den Christian Döhring.

00:06:27: Und deshalb darf ich vielleicht die Chance nutzen, ein bisschen auch was über mich zu erzählen.

00:06:31: Dann wissen die Leute letztendlich, wer ich bin, wo ich herkomme.

00:06:34: Und da können auch so sehen letztendlich, wie ich tick.

00:06:38: Ich glaube, das ist auch ganz wichtig."

00:06:40: "Absolut."

00:06:41: "Also ich bin in Kanzstadt geboren, bin Kanzstadt, bin in Stuttgart Münster, in der Ausstrasse aufgewachsen.

00:06:49: Die ersten Jahre, dann sind wir umgezogen nach Esslingen.

00:06:54: Und ich bin eigentlich schon von früheren Jahren ein VfB-Fan.

00:06:58: Ich weiß noch heute mein erstes VfB-Trikot.

00:07:01: Das habe ich von meinem Opa gekriegt beim Sportheizmann in Kanzstadt.

00:07:05: Da sind wir von Münster, am Neckar entlang, dahin gelaufen.

00:07:11: Da war ich ganz stolz.

00:07:13: Ich kenne das sauer Wasser letztendlich vom Kanzstatter Brunnen und so weiter.

00:07:17: Da Frank die Bäckerei und alles.

00:07:19: Also ich bin Kanzstatter und wenn du Kanzstatter bist, dann gehört der VfB letztendlich auch irgendwo dazu."

00:07:26: "Heut wohne ich in Esslingen, bin frei redet, habe einen Sohn, der in München lebt,

00:07:32: der VfB-Fan ist und beruflich habe ich einen Unternehmen mitgegründet,

00:07:40: mit nochmal drei anderen Gesellschaften zusammen.

00:07:45: Ich habe das über Jahre aufgebaut.

00:07:48: Wir sind mit 29 Mitarbeitern gestartet, Medizintechnik.

00:07:52: Wir stellen Zahnimplantate her.

00:07:54: Also jeder Viertel in Deutschland hat einen Implantat von uns im Mund.

00:07:58: Heute haben wir über 700 Mitarbeiter.

00:08:01: Warum erzähle ich das?

00:08:04: Ich glaube, das ist auch wichtig zu verstehen, wie ich ticke.

00:08:08: Wir haben über 700 Leute, wir haben zum Beispiel keinen Betriebsrat.

00:08:12: Deshalb, ich bin jemand, der glaubt an werteorientierte Führung.

00:08:16: Da kommen wir nachher vielleicht beim VfB auch noch ein bisschen dazu.

00:08:20: Werteorientierte Führung, Vorbildfunktion, letztendlich eine offene transparente Kommunikation.

00:08:26: Das haben wir halt versucht im Unternehmen über 20 Jahre oder mehr als 20 Jahre zu machen.

00:08:33: Dann kommt es dazu, dass die Mitarbeiter sagen, wir brauchen keinen Betriebsrat.

00:08:37: Vorhinter könntest du den eh nicht.

00:08:39: Das sind so Sachen, wo ich feste dran glaube, letztendlich.

00:08:44: Kannst du vorstellen, wenn du aus so einer heilen Welt kommst

00:08:52: und dann beim VfB der André lacht in die erste Sitzung gehst,

00:08:59: Präsidium für Reizbeirat zusammen, die war Anfang Oktober.

00:09:04: Ich dachte, ich bin im falschen Film.

00:09:07: Ich bin nachher heimgekommen zu meiner Frau und sage, oh Gott, wo bist du denn da gelandet?

00:09:13: Was hat sich denn eigentlich bewogen anzutreten?

00:09:16: Was war denn für dich der ausschlaggebende Punkt?

00:09:19: Zum einen, dass ich aus dem operativen Geschäft draußen bin.

00:09:23: Früher hätte ich die Zeit gar nicht gehabt.

00:09:25: Wenn ich was mache, dann will ich es gescheitern.

00:09:27: Du brauchst auch Zeit dazu.

00:09:29: Es ist ein Ehrenamtabte.

00:09:31: Du brauchst auch Zeit, wenn du es gut machen willst.

00:09:33: Wenn du auch Ideen mit umsetzen willst und verwirklichen willst.

00:09:37: Das Zweite ist, wie ich gesagt habe, ich bin ein großer VfB-Fan, so wie alle.

00:09:42: Auch im V1-Berat habe ich ein großes Herz für den VfB.

00:09:46: Und dann ist die Nachwahlanstand für den Bereich Wirtschaft und Gesellschaft.

00:09:52: Ich habe gedacht, das ist was, wo ich meine Expertise letztendlich einbringen kann.

00:09:57: Und ich wollte auch mal sehen, letztendlich wie Tickzohlen, Fußballverein,

00:10:03: ein Bundesligaverein im Gegensatz zu einem Wirtschaftsunternehmen.

00:10:08: Und jetzt bist du 300 Tage dabei. Wie fährt das Fazit aus?

00:10:12: Nach diesem Kulturschock, von dem habe ich mich relativ schnell erholt.

00:10:18: Ich bin eigentlich gut aufgenommen worden.

00:10:21: Sowohl vom Präsidium als auch natürlich vom V1-Berat,

00:10:26: als auch von den Leuten in der AG, vom Alex Werle, Ruben Kasper, Ignazi usw.

00:10:33: Das war ganz gut.

00:10:35: Es hat sich dann auch vieles gebessert.

00:10:40: Ich glaube, nach der ersten Sitzung, wo sich da alle mal Salob ausgekocht haben,

00:10:45: ist wirklich vieles besser geworden.

00:10:49: Ich kann sagen, heute ist die Stimmung wirklich gut.

00:10:55: Es müssen ja nicht alle zusammen in den Urlaub fahren, sage ich mal.

00:11:00: Aber man sollte so zusammenarbeiten, im Sinne des Vereins,

00:11:03: dass du hier was nach vorne bringst und dass du das bewegst.

00:11:07: Das haben wir heute auf jeden Fall.

00:11:10: Wir haben gute Projekte gemacht im Laufe der Monate.

00:11:14: Das letzte, da kommen wir ja nach und nach, ist die Nachbesetzung des Präsidiums.

00:11:19: Da war die Zusammenarbeit wirklich vorbildlich.

00:11:23: Hat dich zu Beginn irgendwas komplett überrascht?

00:11:26: Gab es Aspekte an der Vereinsbeiratszeitigkeit, die du so überhaupt nicht kommen sehen hast?

00:11:32: Ja.

00:11:34: Was mich komplett überrascht hat, ich habe mir natürlich schon überlegt,

00:11:38: was lässt du dich da ein, was machst du da, was kannst du da letztendlich bewirken,

00:11:43: vielleicht auch mitgestalten.

00:11:45: Was ich komplett unterschätzt habe, das ist die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit.

00:11:51: Wir haben im Unternehmen auch Beträge bewegt, wie vielleicht jetzt auch der Porsche-Deal und so weiter.

00:11:58: Aber das interessiert halt keinen letztendlich.

00:12:01: Da kannst du halt im stillen arbeiten und dann kommst du halt zum VfB

00:12:05: und dann aus dem Unternehmen, wo er rational denkt und so weiter,

00:12:11: kommst du dann zum VfB in den Fußballverein, Bundesligaverein,

00:12:15: wo halt hochemotional ist.

00:12:17: Und diese öffentliche Aufmerksamkeit, die habe ich eigentlich so nicht erwartet.

00:12:23: Was ich noch spannend fand, du hast vorhin gesagt, du wurdest auch von den Vorständen etc. höflich empfangen.

00:12:29: Da gab es ja mal eine Anschuldigung, sobald ich mich recht erinnere, von Herrn Martin Bitzer,

00:12:34: der mal meinte, dass der Vereinsbeirat, zumindest mal die Führung des Vereinsbeirats,

00:12:41: verhindern möchte, dass Leute aus dem Vereinsbeirat ungefragt sozusagen auf Mitarbeiter der AG zu gehen,

00:12:48: auf Vorstände zu gehen.

00:12:50: Grundsätzlich soll es wohl so ablaufen, dass man sich vorher Genehmigungen einholen muss.

00:12:56: Das kann man dann damit offensichtlich widerlegen.

00:12:59: Zumindest hast du das nicht erlebt?

00:13:01: Ich kann das nicht erlebt. Ich kann das jetzt nicht bestätigen.

00:13:04: Ich weiß nicht, was früher war, aber bei mir war das auf jeden Fall nicht so.

00:13:08: Ich bin wirklich da offen empfangen worden.

00:13:11: Eine andere weiß ja, was früher war.

00:13:15: Ich kann dir uns erklären, ob man früher sich Genehmigungen einholen musste.

00:13:19: Das kann ich gar nicht aufklären.

00:13:21: Es war so, dass in der ersten Amtsperiode des Vereinsbeirats

00:13:24: gab es mal den Fall, dass ein Vereinsbeirat auf die Direktoren der AG zugegangen ist,

00:13:29: mit vielen Ideen und die Direktoren selber, die wussten, wie sie damit umgehen sollten.

00:13:34: Es kommt ein Vereinsbeirat, bringt Ideen, was macht man?

00:13:37: Und daraufhin hat noch unter Zeit von Thomas Sitzensburger,

00:13:40: als Vorstandsvorsitzender, eine Kommunikationslinie entworfen,

00:13:44: zwar von AG und Präsidium, die besagte, dass wenn es Ideen aus dem Vereinsbeirat gibt,

00:13:49: dann soll nicht zuerst über die Vereinsbeiratsspitze ins Präsidium getragen werden,

00:13:56: dann vom Präsidium zum AG-Vorstand, und der AG-Vorstand entscheidet dann,

00:14:00: zu welcher Direktions kommt.

00:14:02: Es war eine klare Kommunikationslinie, weil man nicht wollte,

00:14:04: dass jetzt zum Beispiel neun Vereinsbeiräte mit neun unterschiedlichen Ideen

00:14:07: auf Unwähldirektoren zugehen.

00:14:09: Also, jetzt können wir die Richtlinie, können wir das in Frage stellen,

00:14:12: macht das überhaupt Sinn?

00:14:14: Jeden Fakt war es, es gab es damals.

00:14:16: Und der Reiner Wendin und ich haben eben darauf geachtet,

00:14:19: dass es halt genauso eingehalten wird.

00:14:21: Und da gab es dann Irritation.

00:14:23: Es gab viele Ideen, das mich den Leuten gar nicht vorhalten.

00:14:26: Es gab viele Ideen, und sie hatten so ein bisschen die Befürchtung,

00:14:31: dass ihr Freikäste eingeschränkt wird.

00:14:33: Aber es war absolut gar nicht der Fall.

00:14:35: Ich bin ja froh, dass wir das jetzt mal aufklären konnten.

00:14:37: Michael, du hast vorhin schon angesprochen,

00:14:39: wir werden nachher noch über den Bewerbungsprozess

00:14:41: zur Nachbesetzung des Präsidiums sprechen.

00:14:43: Mich interessiert aber auch, wie du deinen eigenen Bewerbungsprozess

00:14:46: vor einem Jahr wahrgenommen hast.

00:14:48: Wie zufrieden warst du denn mit dem Ablauf und mit dem Auswahlprozedere?

00:14:51: Gut, ich sag mal, ich war eine Initiativbewerbung.

00:14:58: Deshalb kann ich viele Sachen auch nicht so nachbeziehen.

00:15:01: Also ich hatte weder ein Bezug zum Präsidium noch zum Vorreizbeirat.

00:15:06: Ich war für die alle ein unbeschriebenes Platt.

00:15:09: Die kannten mich nicht.

00:15:10: Ich habe mich ganz normal beworben.

00:15:12: Ich hatte dann Bewerbungsgespräch, was online stattgefunden hat.

00:15:18: Das war alles soweit okay.

00:15:21: Was ich selber auch schade fand,

00:15:23: es gab damals ganz wenige Bewerber.

00:15:27: Also für beide Stellen, ich hatte, glaube ich, nur einen Gegenkandidaten.

00:15:30: Der hat dann auch noch zurückgezogen.

00:15:32: Aber da konnte ich letztendlich auch nicht dafür...

00:15:35: Was ich ein bisschen schade fand, das war,

00:15:37: das hat sich vorher schon gesagt,

00:15:39: wir hatten eigentlich gar nicht die Chance

00:15:41: zu präsentieren oder den Leuten zu sagen, wer wir eigentlich sind.

00:15:46: Ich glaube, die Leute, die wussten eigentlich gar nicht, wen sie wählen,

00:15:50: weil allein von der 2- oder 3-minütigen Rede bei der Mitgliederversammlung,

00:15:55: und die war, glaube ich, irgendwann um 19 Uhr nach 6 oder 7 Stunden,

00:16:00: da ist die Aufmerksamkeit auch nicht mehr so gegeben.

00:16:03: Von daher, wie gesagt, das war vielleicht nicht ganz optimal.

00:16:09: Gab es da organisatorische Gründe, warum man das nicht anders hat lösen können?

00:16:14: Kannst du da uns mal mitnehmen?

00:16:16: Du meinst ja, der Zeitpunkt der Wahl...

00:16:18: Überhaupt so, also sprich die Kandidaten etwas ausführlicher,

00:16:21: einer breiten Mitgliedschaft vorzustellen.

00:16:25: Es gibt ein Standardprozess, das war ein Vereinsbeiratskandidat,

00:16:27: den Kandidaten betrifft.

00:16:29: Da haben wir einen Steckbrief, der auch bei dir auf der Webseite dann war.

00:16:32: Ein Video hat man, glaube ich, auch gemacht.

00:16:34: Nein, haben wir keine gemacht.

00:16:35: Damals nicht, okay?

00:16:36: Das war dann der Zeitverscheid geschuldet.

00:16:38: Dann gibt es einen Video, 2, 3 Minuten,

00:16:40: und dann gibt es eben die Vorstellung auf der Mitgliederversammlung.

00:16:44: Bei Presidiums und Präsidentschaftskandidaten ist es dann halt nochmal mehr.

00:16:49: Aber wir müssen Dinge auch umsetzen können.

00:16:52: Es muss pragmatisch sein.

00:16:54: Und wenn wir wirklich für jeden Kandidaten, Kandidaten,

00:16:57: auf der Mitgliedversammlung 15 Minuten einräumen,

00:17:00: was vielleicht gar nicht schlecht wäre, und die Leute würde ich känseln,

00:17:02: dann haben wir halt die Mitgliedversammlung wieder weiter verlängert.

00:17:06: Ich glaube auch, das war, wenn ich das mal sagen kann,

00:17:08: ich glaube auch, es war dem geschuldet, dass es eine Nachbesetzung war.

00:17:13: Und ich glaube, wenn eine Gesamtwahl ist,

00:17:16: zum Beispiel, wie sie jetzt nächstes Jahr ansteht,

00:17:18: dann wird das ganz sicherlich anders gemacht.

00:17:20: Was natürlich auch spannend ist, du hast gleich mal

00:17:22: ein richtig ereignes reiches Jahr beim VfB erlebt.

00:17:26: Neuer Investor, Rücktritt eines Präsidiumsmitglieds,

00:17:29: Rücktrittsforderungen gegen andere Präsidiumsmitglieder,

00:17:32: Aufkündigung eines Ausliederungsversprechens.

00:17:34: Auch das, das du mit erleben durftest.

00:17:36: Und was natürlich das Highlight war,

00:17:38: Einzug des VfB in die Champions League.

00:17:41: Und eigentlich noch viel mehr, brauchen wir nicht alles aufdröseln,

00:17:43: die Frauen, die aufgestiegen sind, die U21, die aufgestiegen sind.

00:17:47: Also großartige Momente.

00:17:49: Gibt es denn einen Moment aus diesen ersten 300 Tagen,

00:17:53: der der Brignanteste war für dich,

00:17:56: und der vielleicht auch so ein bisschen sinnbildlich

00:17:58: für diese komplette Gremienarbeit steht,

00:18:00: oder etwas wirklich Besonderes aus diesen ersten 300 Tagen,

00:18:04: was du mit uns heilen kannst?

00:18:06: Ich würde mal so sagen, die 300 Tage waren ein bisschen

00:18:09: ein Auf- und Ab der Gefühle.

00:18:11: Wenn man das mal sieht, sportlich lief alles hervorragend,

00:18:14: da war man auf Wohlgesieben.

00:18:17: Und dann kamen wieder die ganzen anderen Themen letztendlich.

00:18:20: Wir haben uns da viel mit uns selber beschäftigt,

00:18:23: Vergangenheitsbewältigung gemacht, Troubleshooting.

00:18:27: Und das war eigentlich nicht so das, was ich mir eigentlich vorgestellt hatte,

00:18:31: warum ich in den Vereinsbeirat will

00:18:34: und was ich da letztendlich auch machen möchte.

00:18:38: Klar, absolutes Highlight ist natürlich jetzt Qualifikation

00:18:42: für die 40 Jammeljäger, dann die Nübelnübelhübe

00:18:46: und so weiter.

00:18:48: Und was so aussiehst, also ich finde auch so die,

00:18:52: die nicht nur jetzt beim VfB oder V1-Beirat zu einem ganzen Umfeld,

00:18:57: also was die ganze Region da mitgenommen hat,

00:19:01: auch selbst wenn du Freunde bekannte hast

00:19:04: oder in der Firma, die jetzt nicht so große VfB-Fans,

00:19:07: da hat der VfB schon einen ganz, ganz großen Schritt nach vorne gemacht,

00:19:11: letztendlich in der Wahrnehmung nochmal,

00:19:14: in der positiven Wahrnehmung, also sportlich.

00:19:17: Ja, absolut, absolut.

00:19:19: Ich habe jetzt acht mal so lange dabei wie Michael.

00:19:22: Gut 2400 Tage. Weißt du, wie viele Tage es genau sind?

00:19:26: Hast du deine Kerben gemacht?

00:19:28: 2998.

00:19:30: 2405.

00:19:32: Kannst du dich eigentlich noch erinnern, weshalb du dich 217

00:19:36: für eine Kandidatur zum Vereinsbeirat entschieden hast?

00:19:39: Ich war ja zuvor im Mitgliederausschuss, das VfB noch vor der Ausgliederung

00:19:43: und dann kamen die so Vereinsbeirats zum ersten Mal in der Geschichte des VfB

00:19:47: ein ganz neues Gremium, eine ganz neue Struktur, EV AG, war sehr interessant,

00:19:51: war, vielen Erwartungen waren da drin, ein sehr unsicheres Situation auch.

00:19:55: Und da hatte ich die Idee und vielleicht auch die Vision,

00:19:59: Dinge bewegen zu können.

00:20:01: Ich weiß noch, als wir gewählt wurden, im Dezember 2017

00:20:05: kam mein ehemaliger Ehrenrat auf uns zu, hat uns zur Wahl beglückwünscht

00:20:08: und hat dann geschworen, wie toll es ist, von VfB im Gremium zu arbeiten

00:20:12: und sportlich auf Vollkumpter ins Auch und dann in Europa reisen und so.

00:20:15: Und dann kam es halt dann doch ganz anders.

00:20:18: Also der Realitätscheck war dann, kam sehr schnell und kam brutal.

00:20:23: Wir sind zwar mit viel Enthusiastmus und mit vielen Ideen da reingegangen,

00:20:29: aber sportlich und feinspolitisch war es dann halt doch eher schlecht.

00:20:33: Und diese Scheiße, von der jetzt ganz Stuttgart sinkt, die haben wir hautnah miterlebt.

00:20:39: Zur Wahrheit gehört aber auch, das muss man auch so ehrlich mal andeuen,

00:20:44: dass ich nicht andeuen soll, aussprechen.

00:20:46: Wir waren halt auch für vieles, für einiges von dieser Scheiße auch

00:20:51: ein bisschen mitverantwortlich.

00:20:54: Das finde ich spannend, gehen wir gleich noch darauf ein.

00:20:56: Ich bin bei den Erwartungen hängen geblieben, die du gerade eben erwähnt hast,

00:20:59: als du 2017 in den Vereinsbeirat kamst.

00:21:02: Mit welchen Erwartungen bist du denn da letzten Endes aufgeschlagen?

00:21:06: Also man wusste ja 2017 überhaupt noch gar nicht, auf was man sich einlässt.

00:21:09: Hast du ja gerade eben auch schon angedeutet.

00:21:11: Aber was war denn eigentlich deine Erwartungshaltung?

00:21:13: Was hat das du im Sinn?

00:21:15: Was wolltest du verändern, sag ich mal?

00:21:17: Also für mich war jetzt auch aus meiner beruflichen Tätigkeit

00:21:21: Professor für Sportmanagement als Sportökonom,

00:21:24: hatte ich so ein paar Ideen mitgebracht, wie man den Verein professionalisieren kann,

00:21:27: wie man ihn auf ein höheres Niveau bringen kann.

00:21:30: Also gerade in eVb war durchaus bewusst, dass der Profifußball in der AG stattfindet.

00:21:35: Aber wie gesagt, der Realitätscheck war relativ schnell klar,

00:21:40: dass er uns eindeutig mitgegeben hat.

00:21:42: Profifußball ist erstmal gar nichts für euch.

00:21:44: Und was Gestaltungsmöglichkeiten in eV betrifft, eher auch nicht.

00:21:47: Also es gibt das operative Gremium, das Procedium,

00:21:51: die Entscheidungsgewalt haben, die Dinge umsetzen.

00:21:54: Und wir als Beratungsgremium sind zwar wichtig,

00:21:57: aber nur dann, wenn die Beratung auch angenommen wird.

00:22:00: Spannend, da würde ich gleich mal eine Anschlussfrage stellen.

00:22:03: Du hast ja, und darauf zieht, glaube ich, auch diese leichte Kritik ab,

00:22:07: die ich daraus gehört habe, auch unter Wolfgang Dietrich dieses Amt inne gehabt.

00:22:11: Wie unterscheiden sich denn die Amtszeiten von Vogt und Dietrich

00:22:15: in der normalen Gremienarbeit, die du jetzt miterleben durftest?

00:22:19: Also Vergleich ist schwierig.

00:22:21: Ich weiß gar nicht.

00:22:23: Ich bin ja auch nicht so bekannt für diplomatische Antworten.

00:22:26: Also was ich wirklich an Wolfgang Dietrich geschätzt habe,

00:22:29: war dieses Zeitmanagement und auch die konsequente Umsetzung von Entscheidungen.

00:22:34: Wenn man einen zwei-Stunden-Meeting hatte mit zehn Tagesordnungspunkten,

00:22:38: war man nach zwei Stunden fertig.

00:22:40: Alle zehn Tagesordnungspunkte waren erledigt, waren bearbeitet.

00:22:43: Es gab Entscheidungen.

00:22:45: Bei Klaus Vogt ist er eher lockerer, es wird mehr diskutiert,

00:22:49: menschlich vielleicht ein bisschen angenehmer,

00:22:52: aber die Entscheidungsprozesse dauern dann auch dem Entsprenninger.

00:22:55: Ist das ein Problem oder wäre praktisch der Mix aus beiden,

00:22:59: sozusagen das Ideale, oder hat beides vor Nachteile?

00:23:02: Und du sagst, kann man so eigentlich nicht gegeneinander aufwerten oder abwerten?

00:23:07: Würde ich auch gar nicht, weil dann wäre es die Eier legende Wollmilchsau, die es nicht gibt.

00:23:10: Mal gucken, vielleicht findet man sie noch.

00:23:12: Der Vereinsberat wurde ja seit seinem Bestehen schon mehrfach personell verändert.

00:23:18: Ist es eigentlich gut, wenn es so eine hohe Fluktuation gibt

00:23:22: oder wird der Vereinsberat dadurch eher ausgebremst in seinem Tätigkeitsbereich?

00:23:27: Ich finde es wichtig, dass in so einem Kremium irgendwann mal in den Arbeitsmodus kommt.

00:23:32: Wenn es dann immer wieder Veränderungen gibt, dann kommen neue Leute rein.

00:23:37: Bei Michael Ludwig und beim Christian Döring haben wir relativ wenig Probleme mit der Einarbeitungszeit.

00:23:43: Die waren gleich da und haben voll mitgearbeitet.

00:23:46: Mir ist froh, dass beide drin sind, weil ich sehe da einen absoluten Mehrwert.

00:23:50: Problem ist immer das unterschiedliche Rollenverständnis.

00:23:53: Wir haben vorhin angedeutet, dass es uns genau so ging.

00:23:56: Wir kamen rein und dachten, wir treten jetzt am großen Rat der Profifußberge.

00:23:59: Aber das ist es halt nicht.

00:24:01: Wenn du dieses Rollenverständnis nicht schnell ablegst, dann bekommst du irgendwann mal Probleme.

00:24:07: Was fehlt denn in der aktuellen Zusatzsitzung des Vereinsberats deiner Meinung nach noch?

00:24:12: Gibt es da vielleicht Perspektiven oder Expertisen, die noch zu kurz kommen?

00:24:16: Ich glaube, so wie es jetzt ist, ist es eigentlich wirklich gut.

00:24:19: Dieses drei-Soll-Modell, davon bin ich überzeugt, wir haben die Säule Gesellschaft und Wirtschaft,

00:24:23: die Säule Sport und Verein und die Säule Mitglied und Fans.

00:24:26: Da haben wir ein ganz breites Spektrum auch aus der Mitgliedschaft, die die Mitgliedschaft abbildet.

00:24:31: Wir haben Expertisen und Kompetenzen mit drin, die sich, würde ich ergänzen.

00:24:37: Also ich kann ein Beispiel machen, Michael Ludwig jetzt mit Finanzerfahrung,

00:24:41: wenn wir über einen Finanzplan reden, den wir genehmigen müssen,

00:24:44: da gibt es einen Kompetenztiemen bei uns, die drei Leute, die schauen sich das an

00:24:47: und erzählen dann den anderen, ob das so in Ordnung geht oder nicht.

00:24:51: Und so haben wir auch früher Kompetenztiems gebildet, um einfach in diesen Arbeitsmodus zu kommen.

00:24:57: Gab es in den sieben Jahren, seitdem du jetzt in diesem Gremium sitzt,

00:25:01: überhaupt mal eine längere Phase der Ruhe?

00:25:03: Oder war eigentlich immer Action angesagt?

00:25:05: Es war immer was los. Also würde ich aus unterschiedlichen Gründen,

00:25:09: teilweise selbst verschuldet, teilweise von außen rein getragen.

00:25:13: Ich glaube, der VfB, der kann keine ruhige Phase haben,

00:25:21: aber das ist gar nicht so schlecht, weil so lange der VfB unruhig ist, lebt er noch.

00:25:26: Ich finde, Unruhe ist eigentlich ein gutes Thema, denn die instand nach der Bekanntgabe des Weltmarkenbündelns,

00:25:32: also des Einstiegs der Forscher AG als Investor beim VfB Stuttgart auch direkt mal.

00:25:37: Habt ihr denn im Vereinsbeirat den Prozess zum Einstieg verfolgen können,

00:25:43: wurdet ihr vorzeitig informiert, wie lief das für euch ab?

00:25:46: Ich spreche natürlich jetzt wieder dich an, Andre.

00:25:48: Du warst damals ja noch nicht dabei, kannst du uns da ein bisschen mitnehmen?

00:25:52: Wir wurden ein paar Minuten vor dieser Pressekonferenz, in der das Feldmarkenbündelns veröffentlicht wurde,

00:25:58: wurden wir dann informiert. Auch lange nachdem die Bildzeitung schon darüber berichtet hatte.

00:26:03: Also wir haben davor keinerlei Informationen, keinerlei Anzeigen, dass so was stattfindet.

00:26:08: Und wir waren eigentlich wie fast alle anderen Mitglieder durchaus so freund, weil so ein Weltmarkenbündelns, das war genial.

00:26:15: Porsche Mercedes bei einem Verein, das muss man erst mal schaffen, aber Informationen davor haben wir reine.

00:26:25: Begleitet ihr das dann nicht irgendwie auch zusammen mit dem Präsidium diesen Ablauf?

00:26:30: Also kommt da niemand aus dem Präsidium auf euch zu, möchte mal vielleicht eure Einschätzung zu diversen Themen hören.

00:26:36: Wir kommen gleich noch auf das Ausliederungsversprechen zu sprechen.

00:26:39: Aber gerade diesbezüglich wäre es ja vielleicht sinnvoll, sich dann auch mit dem Vereinsbeirat mal kurzzuschließen

00:26:44: oder findet so was grundsätzlich nicht statt oder nur in diesem Fall jetzt?

00:26:48: Grundsätzlich findet schon Austausch statt, natürlich.

00:26:51: Also es ist auch so, dass der Rainer Wendinger als Vereinsbeiratsvorsitzender bei den Präsidiumssitzungen ist,

00:26:56: dass Präsidiumsmitglieder bei uns in der Vereinsbeiratssitzung sind, also in Austausch haben wir, in dem Fall gab es aber gar keinen Austausch.

00:27:03: Und was sagt ihr zu den angeblich abgegebenen Absichtserklärungen bezüglich der Entkoppelung zwischen Präsidentenamt und eben des Aufsichtsratsvorsitz?

00:27:15: Also da kann ich auch ein bisschen ausholen, weil ich das vorhin erwähnt, ich war im Mitgliederausschuss vor der Ausgliederung,

00:27:22: war deshalb auch bei vielen Ausgliederungs-Warbeveranstaltungen und habe immer wieder dieses Versprechen gehört,

00:27:29: dass die Mitglieder sich doch keine Sorgen machen sollen, weil der Präsident ja auch Aufsichtsratsvorsitzender sei.

00:27:35: Jetzt weiß ich nicht mehr, ob tatsächlich bei dieser Ausgliederungs-Mitgliederversammlung das so versprochen wurde,

00:27:43: was da gesagt wurde damals von Wolfgang Dietrich, aber ich kann mich noch daran erinnern,

00:27:48: dass im Herbst 2019 der damalige Vizepräsident und Aufsichtsratsvorsitzers VfB, Dr. Bound Geiser,

00:27:55: also der höchste Repräsentant zu der Zeit, hat ein klares Versprechen abgegeben,

00:28:00: dass der Aufsichtsratsvorsitz immer in Personalunion mit dem Präsidentenamt ist.

00:28:04: Und ich denke auch, dass man sich auf sowas dann verlassen sollte.

00:28:08: Wir haben dann davon erfahren, kurz vor der Glaus-Zurteilung im Februar 2021, also diesen Jahres 2024, genau.

00:28:19: Also vorher habt ihr auch nicht mal irgendwo was Leuten hören oder so?

00:28:22: Gar nichts.

00:28:23: Weil es wurde ja schon medial befeuert, dieses Thema.

00:28:26: Also das heißt, da haben die betroffenen Personen stillgehalten.

00:28:31: Wir haben nichts gewusst, also es ist auch so, spring ich wieder zurück, Mitgliederversammlung letztes Jahr im September,

00:28:37: Reiner Wenger und ich waren auf dem Podium vor uns, das Präsidium neben unser Vorstand.

00:28:42: Wir sitzen auf Podium und es gibt eine Ticketzeitbund, von der wir nichts wussten.

00:28:48: Und das verargelt uns bis heute noch.

00:28:50: Also dafür fühlt man sich da auch ein Stück weit dann im Stich gelassen.

00:28:53: Jetzt wieder Sprung in den Februar diesen Jahres.

00:28:56: Wir waren auf dem Weg zur Glaus-Zurteilung.

00:28:59: Es kam in der Stuttgarter Zeitung mal wieder ein Bericht, ein Artikel,

00:29:04: das in der Aufsichtsratsvorsitz der Präsidentenamt entkoppelt werden sollte.

00:29:09: Dann gab es viele Fragen auf der Glaus-Zurteilung.

00:29:11: Wir haben dann davon auch erfahren.

00:29:13: Die Absichtserklärungen, da war auch Thema auf der Glaus-Zurteilung, dass es die Absichtserklärung gibt.

00:29:18: Wir haben ein paar Tage später noch mehr Details erfahren.

00:29:21: Ich habe vieles gehört, was in diesen Absichtserklärungen stehen soll.

00:29:25: Bis heute habe ich und auch meine Kolleginnen und Kollegen noch nie diese Absichtserklärung

00:29:31: oder Absichtserklärungen gesehen oder wie gelesen.

00:29:36: Michael, du hast ja das Vergnügen, möchte ich schon sagen, erst später dazu gekommen zu sein.

00:29:41: Da war ich schon dabei.

00:29:43: Also bei der Glaus-Zurteilung und so weiter war ich dabei.

00:29:46: Da warst du dabei, richtig?

00:29:48: Ich meine explizit im Sommer, als die Mitgliederversammlung anstand, da wurdest du dann reingewählt.

00:29:52: Du hast das ja im Vorfeld dann wahrscheinlich medial auch begleitet.

00:29:55: Hast du das gesehen, was da so auf den VfB zukommt?

00:29:58: Ich gehe mal davon aus, dass du zunächst auch erst mal angetan warst von dieser Idee,

00:30:02: Porsche Mercedes zusammenzubringen für den VfB Stuttgart.

00:30:05: Wie würdest du das denn für dich einschätzen, wäre es dir sozusagen dieses Ausliederungssversprechen wert gewesen,

00:30:11: das zu opfern für diesen Deal?

00:30:13: Weil das steht ja im Raum, das diskutieren wir Mitglieder ja aktuell.

00:30:16: Ist es in Ordnung zu sagen, wir geben den Aufsichtsratsvorsitz ab.

00:30:20: Dafür bekommen wir Kohle und wir beheben praktisch diese Koppelung zwischen Präsidenten

00:30:26: und Aufsichtsratsvorsitz aus.

00:30:28: Also prinzipiell ja, ich war auch positiv wie wahrscheinlich viele.

00:30:32: Ich glaube auch nicht, dass das Problem war, der Einstieg von Porsche,

00:30:37: sondern ich glaube halt, dass das Problem war, der ganze Weg, die ganze Kommunikation als solches.

00:30:42: Du musst ja sehen, wir sind hier in der Region Stuttgart, Mercedes und Porsche

00:30:46: sind die großen Arbeitgeber hier in der Region.

00:30:51: Wir haben ganz sicherlich viele Mitarbeiter oder Angehörige von Mitarbeitern, was weiß ich,

00:30:56: Verwandte, Befreunde, die bei diesen Unternehmen arbeiten.

00:31:00: Also per se kann ich mir nicht vorstellen, dass irgendjemand dagegen war letztendlich, dass Porsche einsteigt.

00:31:07: Ich fand es nur sehr, sehr unglücklich, die ganze Art der Kommunikation,

00:31:12: weil ich sage mal von dem Einstieg letztendlich, das war glaube Juni oder Ende Juni letzten Jahres,

00:31:20: bis dann zu der Glasurtagung, der wäre genügend Zeit gewesen, eine bessere und transparentere Kommunikation

00:31:27: letztendlich zu machen und die Leute mitzunehmen.

00:31:30: Du kannst heute nichts mehr in meinen Augen einfach durchdrücken oder durchziehen irgendwo,

00:31:35: weil es kommt eh alles raus und ist eh alles transparent und nochmal zu dem Ausgleichen,

00:31:41: aber nicht der Meinung, wie alle bei uns im Vereinsberat.

00:31:46: Das kann eigentlich nur die Mitglieder entscheiden.

00:31:51: Wenn ich da nochmal einhagen darf, weil du gefragt hast, was wir davon halten.

00:31:55: Wir haben es verschriftlicht, wir haben ein Internet schreiben an sämtliche Gremien, der CV, der AG,

00:32:01: das heißt Vorstand, Procedium und Aufsichtsrat haben wir dann erstellt

00:32:05: und in diesem Schreiben haben wir sehr deutlich zum Ausdruck gebracht,

00:32:08: dass kein Organ, kein Gremium, keine Einzelperson, das heißt auch nicht der Präsident,

00:32:15: auch keine Präsidiumsmitglieder, keine Aufsichtsratsmitglieder, noch keine Vorstandsmitglieder,

00:32:20: dieses Versprechen brechen dürfen.

00:32:23: Und wir haben mit Nachdruck eingefordert, dass diese Frage ausschließlich über die Mitgliederversammlung entschieden wird.

00:32:29: Das heißt, ihr könnt mir jetzt gar nicht die Frage beantworten, wie der Vereinsbeirat grundsätzlich zum Aufsichtsratsvorsitz steht.

00:32:36: Muss der beim Präsidenten sein, muss der im Präsidiumhand bleiben,

00:32:41: muss das Gremium, sprich der Aufsichtsrats selbst entscheiden und aus der Mitte herauswählen,

00:32:45: was ja rein rechtlich der richtige Weg wäre, oder gibt es da eine Position, die der Vereinsbeirat vertritt wäre?

00:32:51: Es wäre für euch zum Beispiel auch denkbar zu sagen, wir gehen auf den Vorschlag, den Sie aus dem Arbeitskreis kamen ein

00:32:57: und sagen, der Aufsichtsratsvorsitz wird zwar nicht mehr beim Präsidenten liegen, aber bleibt im Präsidiumshand.

00:33:03: Es war ja so, dass vom Vereinsbeirat mit Rainer Wenninger und Bernadette Martini

00:33:09: und Nikli des Vereinsbeirats dabei waren in der Arbeitsgruppe, die das auch mitgetragen haben.

00:33:14: Und ich glaube, ohne jetzt nach mit dem Vereinsbeirat zurückgesprage, dass es auch Usus im Vereinsbeirat ist.

00:33:22: Was ich spannend fand, ich kann mich erinnern zu seine Schosse.

00:33:25: Erklärte ihr mir einen Rücktrittschreiben, am 17.1. proklamierte Werte wie Transparenz, Ehrlichkeit und Gleichberechtigung

00:33:31: werden nach meinem Empfinden bis heute in weiten Teilen der VfB-Gremien nicht gelebt.

00:33:37: Wenn man sich jetzt zu den Ablauf in der Causa Aufsichtsratsvorsitz anschaut, kann man schon die Frage stellen, hat sie recht?

00:33:45: Ich glaube, das kann es so nicht poschalisieren. Es gibt Sachen, da wird es gemacht.

00:33:52: Man kann sicherlich vieles besser machen in der Zusammenarbeit, in der Kommunikation,

00:33:57: aber ganz so schlecht, wie es dargestellt ist, ist letztendlich auch nicht.

00:34:02: Man muss sich einfach überlegen, dass viele Leute die Ehrernamtlichen arbeiten.

00:34:07: Ich würde mal niemand dort nö, ist ehrlich sagen, die bringen viel Herzblut ein.

00:34:13: Alle, wo ich gekennend gelernt habe, bringen viel Herzblut ein für den VfB.

00:34:19: Man kann sich das nicht so vorstellen, also keiner von uns auf dem Vereinsbeirat,

00:34:24: der fährt zu den Sitzungen in die Mercedes-Straße und überlegt sich unterwegs, was kann ich jetzt dem Verein schlechtes tun?

00:34:31: Davon könnte man letztendlich mal ausgehen.

00:34:36: Ich glaube, wir sind da schon auf einem ganz guten Weg.

00:34:40: Wir haben jetzt eine gute Zusammensetzung, das, was der Andrer auch gesagt hat mit diesen drei Gruppen, wo wir viel Know-how haben.

00:34:49: Für mich persönlich, mich hat es gewundert, warum das Know-how, was eigentlich auch im Vereinsbeirat steckt, in verschiedenen Bereichen,

00:35:03: warum das eigentlich nicht besser genutzt wird.

00:35:07: Ich sage mal nur ein Beispiel, ich bin wahrscheinlich bei der VfB, der jene,

00:35:12: der die meisten Erfahrungen mit Private Equity hat.

00:35:15: Weiß ich der, wo wir nicht abschweifen.

00:35:19: In unserer Branche haben wir das international schon seit zehn Jahren und Deutschland schon seit fünf Jahren.

00:35:26: Ich kenne eigentlich die ganzen Jungs, mit denen, die da zu tun haben.

00:35:30: Ich kenne auch Equity und wie sie alle letztendlich heißen.

00:35:33: Aber da kommt die mit mal und fragt dich mal, was meinst du, wie siehst du das, was hast du für Erfahrungen?

00:35:40: Und das geht ja gar nicht drum, dass du was entscheiden willst.

00:35:43: Aber ich muss halt, denke ich, wenn ich in solchen Positionen bin, dann muss ich alle Informationen, wo ich eigentlich kriegen kann,

00:35:52: wie ich die nachher verwenden, wie ich entscheide, ist was anderes.

00:35:55: Aber die müsste ich mir eigentlich zumindest mal anhören.

00:35:59: Ich hätte auch noch was gesagt und würde das tatsächlich auf dieses damals Rückgrittschreiben von der SousaSonnae Schoss und den Martin Pizza

00:36:07: als Beispiel übertragen, gar nicht inhaltliche Bewertung, einfach mal zu zeigen, wie Kommunikation bei uns im Vereinsbad läuft.

00:36:14: Es war so, dass dieses Rückgrittschreiben kam um 11.35 Uhr beim Rheinland-Wenning an, um 11.38 Uhr die Bildzeit darüber berichtet,

00:36:22: um 11.40 Uhr die Stuttgarter Zeitung, das heißt, du hast von Anfang an einen externen Druck draußen.

00:36:28: Du kannst also gar nicht mehr darauf reagieren, der normale Weg wäre eigentlich, man setzt sich zusammen,

00:36:33: macht zusammen eine Stellunahme oder eine Pressemitteilung, macht noch Originalzitade,

00:36:39: Ohrthöne rein, von denen die zurücktreten und dann macht man das sauber.

00:36:43: Aber es war in dem Fall leider nicht so.

00:36:45: Und ich weiß noch, dann hat mich der Reiner Wendinger, hat mir E-Mails geschrieben,

00:36:49: haben diese Rückgrittschreiben dann weitergeleitet, ich war zu dem Zeitpunkt in einer dreistündigen Prüfung

00:36:54: und davon waren noch zwei Stunden 59 Minuten übrig.

00:36:57: Und ich wusste, okay, irgendwann müssen wir jetzt jemand was machen

00:37:00: und bin dann nach drei Stunden raus aus der Prüfung, dann haben wir telefoniert, was machen wir jetzt?

00:37:05: Haben Vereinsberat informiert, haben erste Stellungnahme entworfen,

00:37:10: müssen uns natürlich im Vereinsberat dann auch wiederum mit den anderen absprechen.

00:37:15: Und wie der Michael gesagt hat, ehrenamtliches Kremium, wir haupeinallen alle, vollzeit.

00:37:21: Und dann irgendwann mal abends eine Stellungnahme für uns erstellt,

00:37:27: müssen das mit der Kommunikationsabteilung der AG noch abklären

00:37:30: und das sind dann am nächsten Tag damit raus.

00:37:32: Und dann war der Vorwurf, ja, seit viel zu spät, aber zeitlich ging es halt nicht anders.

00:37:36: Und der andere Vorwurf war, ja, aber wieso kommt da nichts?

00:37:40: Ihr müsst transparent sein, ihr müsst ja mit den Vorwürfen jetzt umgehen.

00:37:43: Und wir haben uns damals bewusst dafür entschieden, ihm nichts zu sagen,

00:37:48: auch wenn es wehgetan hat, weil, wenn wir es gemacht hätten, haben wir einen VfB angezündet.

00:37:55: Und das macht man nicht.

00:37:57: Also in dem Moment muss man einfach auch, wenn es persönliche Vorwürfe sind,

00:38:01: Vorwürfe schlucken, nichts dazu sagen, weil sonst geht es da draußen los.

00:38:07: Da muss ich kurz nachhaken, das heißt, ihr hättet den VfB angezündet inwiefern,

00:38:11: weil ihr das wieder legen hättet müssen, was da gegen euch sozusagen erhoben wurde.

00:38:16: Und das wiederum hätte dafür gesorgt, dass es nicht bei diesen beiden Rückdritten bleibt, oder?

00:38:21: Nein, es ist so, dass das war ja Vorwürfe gegen einzelne Kremiglieder, aber auch gegen das gesamte Kremium.

00:38:27: Und wenn du dann anfängst, dagegen zu argumentieren, und ich glaube, die Argumente wären auf unserer Seite gewesen,

00:38:35: dann gibt es Ping-Pong, da gibt es eine Stellungnahme von der anderen Seite,

00:38:38: und dann sind wir in einem Stellungnahme Ping-Pong.

00:38:40: Und da muss jeder im Kremium, muss dann Manns und Frau genug sein, das zu schlucken,

00:38:47: und dann halt einfach mal, da muss man halt einiges aushalten.

00:38:50: Ja, ich wollte natürlich deswegen dieses Date mit reinbringen, weil ich finde, man kann da natürlich schon sehen,

00:38:55: dass man gerade in dieser Thematik Aufsichtsratsvorsitz, glaube ich, mit Transparenz und Ehrlichkeit schon hätte weiterkommen können.

00:39:02: Also allein, dass ihr halt erst Februar 2024 von einer potenziellen Absichterklärung erfahrt,

00:39:10: zeigt ja eigentlich schon, dass es da mit Transparenz und vielleicht auch mit der Ehrlichkeit nicht so weit her ist.

00:39:14: Und das ist ein Problem, finde ich. Also gerade, wenn es dann Kremien intern auch zu Problemen führt.

00:39:19: Es gibt eine interne und es gibt eine externe Transparenz.

00:39:21: Und wenn die interne nicht gelebt, dann kannst du die Akzene auch nicht leben.

00:39:24: Ja, oder man macht beides gleichzeitig.

00:39:26: Und dann hat man sowas ähnliches wie bei dem von dir beschriebenen Fall.

00:39:31: Ich habe in der vergangenen Woche Jana und Benno vom Kommando Kahnstadt eine Frage gestellt.

00:39:36: Und zwar, wurde es versäumt, den EV gegenüber der AG zu stärken?

00:39:42: Wie seht ihr das denn?

00:39:43: Also in den letzten Jahren natürlich explizit, als man schon merkte, dass es vielleicht diese Möglichkeit auch gibt.

00:39:49: Du brauchst ja auch die richtige Besetzung im Präsidium, auch im Vereinsbeirat, um da was anzustoßen.

00:39:53: Jetzt war es so, 2021 haben wir Mitglieder, muss man ja sagen.

00:39:57: Die weichen ganz klar in eine Richtung gestellt gemeinsam.

00:40:00: Und deswegen meine Frage.

00:40:02: Also hätte man da nicht noch mehr Unternehmen müssen, um den EV zu stärken, eure Meinung nach.

00:40:08: Also wenn man es heutigergebnis sieht, dann lautet die Antwort definitiv hier.

00:40:12: Und man hätte Dinge besser manifestieren können, als Grazausdienstversprechen, dann aber auch die Aufsichtsratsbesetzung.

00:40:20: Rode Linien hätten wir vielleicht auch den Beteiligungsverhandlungen mit Mercedes, mit Porsche einbringen können.

00:40:27: Also im Nachgang hätte man da vieles machen können.

00:40:30: Was liegt das, dass man das versäumt hat?

00:40:32: Hat man sich es da vielleicht dann auch zu bequem gemacht in diesen EV und AG Strukturen,

00:40:36: die ja, also von Wolfgang Dietrich muss man ja sagen, unter anderem damals schon klar darauf ausgelegt wurden,

00:40:44: um eine Person als mächtigen Mann zu etablieren im Verein.

00:40:48: Ich denke, das System ist nicht schlecht, aber es ist wie überall.

00:40:55: Die Menschen machen das Geschäft, verstehst du?

00:40:58: Ja.

00:40:59: Und ich sage mal, wir haben alle Möglichkeiten letztendlich,

00:41:03: aber wir müssen sie halt auch gemeinsam nutzen.

00:41:06: Und dann ist der Verein auch stark und ist auch stark im Aufsichtsrat vertreten.

00:41:11: Es war ja auch ein gelebtes Ausdienstversprechen.

00:41:14: Und gelebt heißt, es läuft.

00:41:16: Und wenn was läuft, dann machst du keine Veränderung, dann denkst du nicht dran.

00:41:21: War das überhaupt schon vorher mal ein Thema?

00:41:24: Habt ihr da mal vielleicht irgendwie was Leuten hören?

00:41:26: Wäre ich das nicht explizit auf Porsche, sondern dass der Aufsichtsrat an sich,

00:41:30: mal darüber nachgedacht hat, sich vielleicht an der Spitze zu verändern?

00:41:34: Es gab ja ein Interview von einem Präsidiumsmitglied, der das dann explizit mal ins Spiel gebracht hat.

00:41:39: Das war so, dass der erste Schuss vorm Bug, aber da ist nichts passiert.

00:41:47: Man hat das Gefühl, dass der VfB stückert sich explizit der EV,

00:41:51: gerne durch Binnenkonflikte selber schwächt.

00:41:53: Also da ist es noch nicht mal so leicht, den EV gegenüber der AG zu stärken,

00:41:57: weil wenn es intern nicht so richtig läuft im EV, dann ist es natürlich auch schwierig,

00:42:02: stark aufzutreten gegenüber der AG.

00:42:06: Das Kommando Kanschat versuchte vor einem Jahr mit einem Schlichtungsantrag,

00:42:10: du hast gerade eben schon ein Präsidiumsmitglied angesprochen,

00:42:13: das da auch adressiert wurde, die Zerstrittenheit des Präsidiums etwas entgegenzusetzen.

00:42:19: Ganz viele Fragen dazu, aber erst mal was Grundsätzliches.

00:42:22: Wie läuft es eigentlich konkret ab?

00:42:24: Jedes Mitglied kann ein Schlichtungsantrag einreichen?

00:42:27: Ja, jedes Mitglied kann, also jedes ordentliche Mitglied kann ein Schlichtungsantrag einreichen.

00:42:32: Der kommt dann in den Vereinsberat, der wird dann bei uns diskutiert.

00:42:37: Dann werden, sag ich mal, die Betroffene oder die Betroffenen werden dann darüber informiert.

00:42:45: Dann bestimmen wir, Leute letztendlich, wo dann dieses Schlichtungsgespräch führen.

00:42:52: Das kann sein, dass dann die Betroffene oder der Betroffene vielleicht noch ein Mediator hinzuwählen möchte,

00:42:57: was auch immer, dann wird ein Termin gemacht, dann wird das Schlichtungsgespräch durchgeführt,

00:43:04: das Ganze wird protokolliert und anschließend wird dann dem Antragsteller letztendlich

00:43:10: auch wieder das Ergebnis mitgeteilt.

00:43:12: Aber prinzipiell kann jedes Vereinsmitglied ein Schlichtungsantrag stellen.

00:43:16: Und den muss er halt vernünftig begründen, gehe ich mal von aus?

00:43:19: Ja.

00:43:20: Und dann geht es im Los.

00:43:21: Und das Ergebnis wird dann erst mal nur diesen Mitglied präsentiert und nicht der Öffentlichkeit.

00:43:25: Oder wird das dann auch mit der Öffentlichkeit geteilt?

00:43:28: Nein, es gibt ein Protokoll, aber das wird natürlich nicht veröffentlichen.

00:43:35: Der logisch.

00:43:36: Ich glaube, das ist selbstredend.

00:43:38: Diejenigen, die den Schlichtungsantrag einbringen, die werden informiert und natürlich die Betroffenen.

00:43:43: Ich bin der Meinung, der VfB Schöckert hätte durchaus von Christian Riedmühler und Klaus Vogt profitieren können.

00:43:49: Ich glaube, beide zusammen hätten dem VfB extrem helfen können, beide geschlossen.

00:43:55: Ich habe sie so wahrgenommen, dass sie beide eher so Eifertiere sind und Probleme haben,

00:44:01: vielleicht manchmal zurückzustecken, ist so mein Eindruck.

00:44:05: Die Unstimmigkeiten wurden immer offensichtlicher.

00:44:08: Wir haben das ja auch miterlebt.

00:44:09: Teilweise bei der Mitgliederversammlung gab es so kleine Scharmützel, möchte ich mal sagen.

00:44:14: Wieso ist es denn nicht gelungen, das Verhältnis zwischen Klaus Vogt und Christian Riedmühler irgendwie zu befrieden?

00:44:20: Ich denke mal, ihr werdet daran gearbeitet haben.

00:44:22: André, du bist auch schon lange dabei.

00:44:24: Du kennst ja beide auch schon sehr, sehr lange.

00:44:26: War da überhaupt nichts mehr zu machen, dass man die beiden irgendwie so zusammenbekommt,

00:44:30: dass der Verein wirklich von beiden profitieren kann?

00:44:33: Weil ich möchte mich da wiederholen.

00:44:34: Ich glaube tatsächlich, dass sowohl Christian Riedmühler wie auch Klaus Vogt diesem Verein hätten gut tun können.

00:44:39: Das dachten wir ja auch, weil immerhin damals er nominiert damals.

00:44:43: Und auch dann beide ins Präsidium, zumindest als Kandidat mit reingebracht.

00:44:49: Aber warum es nicht geklappt hat, müsste man jetzt in Christian und den Klaus fragen.

00:44:55: Also wir sind eher so wie die Paartherapeuten und wir haben halt ein zerschrittenes Paar da und die reden mit uns.

00:45:02: Und wir denken, das läuft ja ja ganz gut.

00:45:04: Zwei Wochen später lassen sie sich scheiden.

00:45:06: Also ihr wart total überrascht davon, dass es diesen Rückbritt gab von Christian Riedmühler.

00:45:09: Wir fanden, dass das Schlicht um das Verfahren zwischen beiden war gut.

00:45:13: Es war ja auch die zwei Vereinsbeiräte, können wir sagen, es war nur eine Gast.

00:45:18: Und die Panoletten Martini, die das dann übernommen haben, haben uns das aktuell wirklich gut gemacht.

00:45:23: Und wir dachten, wir sind auf einem guten Weg, aber falsch gedacht.

00:45:27: Gut, ich kann vielleicht auch noch sagen, ich war da ja noch gar nicht in irgendeinem Gremium drin.

00:45:31: Und mir geht es wahrscheinlich wie dir oder wie vielen anderen auch.

00:45:35: Wonach Dietrich dann Klaus Vogt kam, Christian Riedmühler und der Adi Adrien.

00:45:41: Habe ich eigentlich gedacht, wir haben eine ganz gute Konstellation.

00:45:44: Klaus Vogt eher etwas Mitglieder nach letztendlich gegenüber Dietrich,

00:45:51: dann der Christian Riedmühler mit seiner Führungserfahrung, mit seinen Finanzkenntnissen

00:45:58: und der Adi mit seinem sportlichen Know-how, oder seiner sportlichen Expertise.

00:46:03: Und da habe ich eigentlich gedacht, das funktioniert gut, sind wir eigentlich jetzt gut aufgestellt, haben wir mal Ruhe.

00:46:09: Aber es ist halt wie immer, du hast gesagt, zwei Alpha-Tiere, wenn es menschlich nicht passt.

00:46:17: Ich glaube, jeder hat es schon mal, der wo in einem Team gearbeitet hat, oder wo eine große Verwandtschaft hat.

00:46:23: Du hast halt einfach Leute, die sind ja von Anfang an sympathisch.

00:46:27: Und dann hast du halt auch Leute, da klappt es nicht so.

00:46:31: Und dann muss ich aber trotzdem natürlich bemühen, das ist ja in solchen Ämtern im Sinne der Sache letztendlich da gut zusammenarbeiten.

00:46:41: Und ich glaube halt, dort war es so, das ist wie wenn du ein Blatt Papier zernüllst.

00:46:47: Und das nachher dann wieder versuchst, glatt zu bügeln irgendwo.

00:46:54: Das wird halt nicht mehr so wie wenn es ursprünglich war.

00:46:58: Und ich sage mal, wir haben ja auch viele Erfahrungen, ich habe da viele Erfahrungen mit, weil ich glaube auch in Unternehmen,

00:47:06: der Erfolg sind letztlich, die Mitarbeiter, wie die zusammenarbeiten.

00:47:10: Ich bin ein großer Verfechter von Unternehmenskulturen und so weiter.

00:47:13: Und wir haben es halt so gemacht, ich weiß nicht, ob das Disk-Modell kennt.

00:47:20: Nein, sagen wir noch nix.

00:47:22: Das ist da...

00:47:23: Bitte ausführen.

00:47:25: Da stellst du letztendlich Leute zusammen.

00:47:30: Die machen einen psychologischen Test, das sind Fautendisc, also das steht einmal...

00:47:35: Ach doch, das kenne ich.

00:47:37: ... für Rot.

00:47:38: Also das hast du gesagt, das ist mit Alphatier, das sagen dir halt, das ist Rot, das ist Dominant.

00:47:43: Dann hast du Geld, das ist Initiativ.

00:47:46: Dann hast du Grün, das ist jemand der für Zufallessigkeit, Schwedigkeit und so weiter steht.

00:47:52: Und dann hast du noch Blau für Gewissenhaft und...

00:47:55: Ich merke, wir brauchen den Regenbogen.

00:47:57: Präsidium.

00:47:58: Ja, da kann man drüber lachen oder nicht, aber ich sage mal, wenn du jetzt zum Beispiel eine kleine Gruppe hast,

00:48:03: mit drei Leuten und du hast zwei Rote drin, dann kann ich dir von vorne rein sagen, das Ding geht schief.

00:48:09: Und dann könnt ihr mal drüber nachdenken.

00:48:12: Im Unternehmen hast du halt einfach, weil da hast du eine Probezeit und wenn es nicht funktioniert,

00:48:17: dann sagst du halt, okay, müssen wir uns trennen.

00:48:19: Das ist aber halt bei uns, bei den Kremien, die von der Mitgliederversammlung gewählt ist,

00:48:25: ist das halt nicht so, wenn du dann halt merkst nach, keine Ahnung, drei Monaten, sechs Monaten, was auch immer,

00:48:32: dann kannst du ja nicht sagen so, jetzt tschüss irgendwo.

00:48:35: Ja, verstehe.

00:48:36: Vielleicht soll man die Probezeit einführen, dann mit Kremien.

00:48:39: Und zwar auch für die Kremien mit wieder selbst, die dürfen wir auch noch in einem Jahr wiedergehen.

00:48:43: Jetzt ist Christian an Anfang April zurückgedrehten, zog Konsequenzen natürlich auch aus den Forderungen,

00:48:50: aus der Kurve, die klar gesagt haben, das Präsidium muss abtreten.

00:48:55: Könnt ihr mal beschreiben, wie sich so ein Rücktritt eines Präsidiumsmitglieds auf den Vereinsbeirat auswirkt?

00:49:01: Also wann werdet ihr informiert?

00:49:03: Gibt es dann Fristen, die ihr einhalten müsst, bis dann eben der freigewordene Post nachbesetzt wird, etc.

00:49:10: Was läuft denn bei euch der konkret ab?

00:49:13: Es ist unterschiedlich, je nachdem wann der Rücktritt stattfindet, wie er stattfindet.

00:49:17: Jetzt im Fall von Christian Riedmiller war es so, dass er kurzfristig war.

00:49:22: Auch was die Fristen betrifft, Richtung Mitgliedsversammlung, jetzt am 28. Juli.

00:49:27: Das heißt, wir mussten relativ schnell einen Auswahlprozess starten.

00:49:31: Und die Mitgliedschaft hatte, glaube ich, nur zwei Wochen Zeit sich zu bewahren.

00:49:37: Und es war schon sportlich, weil man braucht ja 50 Unterschriften unter anderem.

00:49:41: Und das erklärt vielleicht auch, war wer in diesem Nominierungs- und Auswahlprozess nur fünf oder sechs Kandidaten, also sechs Bewerber hatten.

00:49:50: Wie ist es denn normalerweise?

00:49:52: Was sind da sonst eure Werte, die ihr sonst erzielt habt bei den Bewerbern?

00:49:57: 2021 war es so, dass wir mindestens 20 Bewerbungen hatten auf die Ämter.

00:50:02: Also, wes nicht mehr. Und wenn du ein größeres Bewerberfeld hast, hast du auch größere Auswahl.

00:50:08: Es haben sich nur fünf Bewerben?

00:50:10: Sechs haben sich Bewerben, allen hat zurückgezogen.

00:50:12: Ja, und ihr habt euch ja am Ende, das können wir, glaube ich, jetzt schon mal vorwegnehmen.

00:50:16: Das wird doch kein mehr überrascht.

00:50:18: Ich kann mir auch noch was dazu sagen.

00:50:19: Wir hätten uns natürlich auch eine viel größere Vielfalt gewünscht.

00:50:22: Wir hätten uns auch viel mehr Kandidaten gewünscht.

00:50:25: Das war ja auch bei mir damals so, zwei Leute und dann kein Gegenkandidat.

00:50:30: Einer hat zurückgezogen, jetzt haben wir sechs gehabt, einer hat zurückgezogen.

00:50:33: Und wir hätten uns auch gewünscht, dass sich vielleicht mehr Frauen bewerben.

00:50:36: Wir haben keine einzige Frau als Bewerber, die ihr habt, obwohl es viele, viele gute gibt,

00:50:41: letztendlich wo die zusammen auswühlen können.

00:50:43: Und ich persönlich glaube, so eine Frau im Präsidium hätte ihr uns auch gut getan.

00:50:48: Liegt aber vielleicht auch ein bisschen an den Kriterien.

00:50:50: Also, du schränkst halt, das fällt schon deutlich ein,

00:50:54: weil du brauchst natürlich eine gewisse Erfahrung im Managementbereich.

00:50:58: Da fallen schon mal viele Frauen, die das haben.

00:51:00: Auf jeden Fall.

00:51:01: Dann kommt aber auch noch dazu, dass du die Zeit brauchst, um das zu machen.

00:51:04: Also, du musst ja vier Jahre mehr oder weniger das nebenberuflich

00:51:07: gegen den kleinen Obelos ableisten können.

00:51:10: Da muss der Arbeitgeber mitmachen.

00:51:12: Also, ich finde, grundsätzlich sind die Kriterien schon so gewählt,

00:51:16: dass es eher auf ältere Weiße Männer zugeschnitten ist.

00:51:19: Da muss man sich dann vielleicht auch mal Gedanken machen,

00:51:21: ob man nicht dahingehend irgendwas ändern kann, das aufbrechen kann,

00:51:24: dass man die Kriterien anders gewichtet.

00:51:27: Das müsste man dann vielleicht mal in den Austausch gehen und diskutieren.

00:51:31: Aber es ist ja schon auffällig, dass wir bislang,

00:51:33: andere glauben es ja demnach dabei, dass es erst eine Frau hatten,

00:51:36: die sich beworben hat und Friedi Miller.

00:51:38: Das ist auch eine Frau, im Moment, das wollte ich jetzt so nicht darstellen,

00:51:41: sondern ich meine, es gab eigentlich nur zwei, oder?

00:51:43: Also, Friedi Miller und Susanne Schosser.

00:51:46: Ich kann zu Friedi Miller nichts sagen.

00:51:48: Die hat uns genug Geld gekostet, das ist auch.

00:51:50: Okay, dann nehme ich das hier mit zurück.

00:51:52: Ich kenn sie nicht.

00:51:53: Das war ein Fantasiename.

00:51:54: Gut, jetzt wollte ich darauf zu sprechen kommen,

00:51:57: dass wir am Ende zwei Kandidaten auf der Liste wiederfinden,

00:52:02: die wir am 28. Juli wählen dürfen.

00:52:06: Da gab es ja durchaus auch ein paar Unmutzbekundungen,

00:52:09: nämlich dahingehend, dass wir ja im vergangenen Jahr bei der Mietwörtersammlung

00:52:13: noch darüber abgestimmt haben, dass wir diese Pärchenwahl,

00:52:15: die wir kennen, abgeschafft haben, in Zukunft,

00:52:18: wenn man so möchte, eine Listenwahl mit drei Kandidaten haben.

00:52:21: Der Vereinsberat ist trotzdem dafür verantwortlich,

00:52:24: eine Vorauswahl zu treffen.

00:52:26: Vielleicht kann man das, bevor ich meine Fragestelle,

00:52:28: auch mal ganz kurz erklären, warum das überhaupt nötig ist.

00:52:31: Das ist jetzt nicht nur, weil ihr Bock habt,

00:52:33: ständig mit Leuten zu reden und da irgendwie euch einzumischen,

00:52:35: sondern die DFL gibt das, meine Damen und Herren.

00:52:37: Genau, die DFL gibt vor, dass es Qualitätssicherungsaspekt geben soll,

00:52:41: weil die Vorauswahl, weil es gab wohl vor ein paar Jahren mal auf Schalke,

00:52:45: den Fall, dass sich irgendwelche Leute am Tag der Mitgliederversammlung

00:52:49: auf die Bühne gestellt haben und in nicht mehr ganz nüchtern Zustand erklärt haben.

00:52:54: Sie werden jetzt Präsidenten und haben Freibier für alle versprochen.

00:52:57: Und da war es dabber vor, dass diejenigen auch gewählt wurden.

00:53:00: Und dann hat die DFL gesagt, also irgendwo muss es auch

00:53:02: einen Auswahlprozess vorher geben.

00:53:04: Und es ist nicht so, dass wir das aus Jux an der Freude machen,

00:53:07: sondern es ist die Vorgabe, da, was der DFL, die die Fahraufbete dann übernommen hat.

00:53:11: Und die Satzung gibt dann vor, wie viele Kandidaten innen,

00:53:14: sozusagen nominiert werden dürfen.

00:53:16: Also auch hier nochmal in die Historie rein, noch vor der Ausgeltung,

00:53:20: war es so, dass der Aufsichtsrat der damals für die Nominierungzuschränkung war,

00:53:25: teilweise nur einen Kandidaten präsentiert hat.

00:53:28: Dann wurde der Nachteil ausgeliehen und immerhin auf zwei aufgestockt.

00:53:32: Und wir haben jetzt die Situation, dass wir bis zu drei Kandidaten nominieren können.

00:53:37: Und das heißt, wir können ein, zwei oder drei Kandidaten nominieren.

00:53:41: Jetzt habt ihr euch für zwei entschieden.

00:53:43: Und wie gesagt, der Aufschrei war schon relativ laut,

00:53:45: dass man nicht den vollen Umfang sozusagen gewählt hat.

00:53:49: Und drei, vielleicht kannst du mal oder auch gerne auch Michael kurz beschreiben,

00:53:53: wie es überhaupt dazu kommt.

00:53:54: Denn das muss ich kurz mit einwerfen.

00:53:56: Ich dachte tatsächlich, ihr sitzt da zusammen.

00:53:58: Ich habe jetzt den Foto halt, ich war beim nur geroten Tisch,

00:54:00: deswegen kenne ich die Antwort schon.

00:54:01: Aber ich dachte wirklich, ihr sitzt da zusammen,

00:54:03: berat schlagt euch, hebt dann die Hand intern

00:54:06: und dann wird eben entschieden, der ist dabei oder eben nicht.

00:54:10: Aber es läuft anders ab.

00:54:11: Das ist ein gutes Beispiel für, also wir arbeiten professionell.

00:54:16: Manchmal traut man es euch nicht zu, aber es liegt nicht an euch,

00:54:19: sondern an den Erfahrungen.

00:54:21: Schau es wie unsere Historie und den Erfahrungen letztendlich.

00:54:24: Und ich sage mal jetzt auch, auch gerade ich oder andere bei uns im Vereinsberat,

00:54:29: wir haben viele Erfahrungen in Bewirgungsgesprächen

00:54:32: mit Topmanagementpositionen und so weiter.

00:54:35: Und einfach um das mal zu erklären,

00:54:37: wir haben, wo Christian zurückgetreten ist,

00:54:42: letztendlich haben wir ein Prozess aufgesetzt.

00:54:44: Der Prozess war so nicht vorhanden.

00:54:46: Ich kann das sagen, das sind 21 Seiten.

00:54:49: Auch da sitzt du in Weichen dran,

00:54:51: bist du mal so ein Prozess definierst letztendlich.

00:54:54: Dann haben wir den Prozess aufgesetzt.

00:54:56: Dann sind wir mit dem letztendlich, haben wir den diskutiert im Vereinsberat.

00:55:01: Ist das gut so, was müssen wir verändern?

00:55:03: Passt das irgendwo?

00:55:05: Ja, wir haben dann ein Zeitplan erstellt.

00:55:09: Es war ja alles ein bisschen zeitlich limitiert,

00:55:12: weil 29.04. war ja die Detlefante auch für die Bewerbungen.

00:55:17: Dann haben wir Anforderungsprofil erstellt und diskutiert.

00:55:22: Dann haben wir die Gesprächsinhalte festgelegt.

00:55:27: Wir haben die dann uns entschlossen,

00:55:29: die nach den drei Gruppen, was wir im Vereinsberat haben,

00:55:32: dass sich jede Gruppe entsprechend Fragen vorbereitet,

00:55:37: um die Kandidaten da entsprechend zu prüfen.

00:55:41: Wir haben ein Gesprächsleitfaden erstellt.

00:55:44: Wir haben eine Rollenverteilung letztendlich gemacht,

00:55:47: also bezüglich der Fragenkomplexe.

00:55:50: So wie ich gesagt habe, nach Gruppen, also Mitglieder, Fans,

00:55:53: Sportverein, der André, der Michel Astor und ich,

00:55:57: wir haben die Kandidaten auf ihre, was sage ich mal,

00:56:01: Managementerfahrung, Managementskills, Führungserfahrung,

00:56:04: betriebswirtschaftlichen Kenntnisse da abgefragt.

00:56:09: Aber da gibt es ein Fragebogen,

00:56:11: um das nochmal ein bisschen besser zu verstehen.

00:56:13: Den gab es vorher nicht.

00:56:15: Wie habt ihr das in der Früh gemacht?

00:56:17: Es gab einen vorgefertigten Fragebogen,

00:56:21: aber den, wo ich gesehen habe,

00:56:23: der war für das Präsidentenamt zugeschnitten.

00:56:26: Wir haben es aber auch fürs Basidiumsamt.

00:56:29: Wir haben die nochmal überarbeitet,

00:56:31: habe ich dann nochmal neue Fragen dazu gemacht,

00:56:34: muss ja anpassen, du greifst ja nicht nur die Schublade,

00:56:37: er holst was raus und sagt, das nehme ich ja letztendlich.

00:56:40: Wir haben die Fragebogen dann letztendlich überarbeitet.

00:56:43: Dann kriegt jeder Kandidat oder Kandidat die gleichen Fragen gestellt?

00:56:46: Nein, das variiert schon.

00:56:49: Also wenn ich, keine Ahnung, ich sage jetzt mal,

00:56:52: irgendjemand habe von der Unternehmensberatung,

00:56:55: dann muss ich denn nicht fragen, ob der eine Bilanz lesen kann.

00:56:58: Also das ist auch noch klar.

00:57:01: Also je nachdem, was du meinst.

00:57:04: Dann war die Detlein letztendlich, wo die Bewerbungen eingegangen sind.

00:57:10: So wie ich gesagt habe, Sex in eingegangen,

00:57:13: einer hat zurückgezogen.

00:57:15: Und dann haben wir die Bewerbungsunterlagen bekommen,

00:57:18: die hat jeder dann für sich letztendlich auch gesichtet,

00:57:21: bearbeitet.

00:57:23: Dann haben wir ein Zeitplan festgelegt für die Gespräche.

00:57:29: Dann sind die Kandidaten zu den Gesprächen eingeladen.

00:57:34: Und dann haben wir in einer Woche, ich glaube,

00:57:38: erste Juni-Woche, oder?

00:57:39: Ja.

00:57:40: Ja, erste Juni-Woche.

00:57:41: Dann haben wir dann die Gespräche geführt, sehr intensiv.

00:57:44: Jedes Gespräch hat so, sage ich mal, mindestens 2 Stunden,

00:57:48: zum Teil auch 2,5 Stunden gedauert.

00:57:52: Wir haben dann die Fragen aus den unterschiedlichen Bereichen gestellt.

00:57:57: Wir haben uns da abgewechselt.

00:57:59: Aber es war auch so, wenn jetzt zum Beispiel jemand aus dem Bereich

00:58:02: Mitglieder-Fans was gestellt hat.

00:58:04: Und die anderen, denen waren die Antworten noch nicht ausreichend,

00:58:08: dann konnten jeder auch zu anderen Themen-Bereichen-Fragen stellen letztendlich.

00:58:12: Also wir konnten nicht nur, wir zwar jetzt zu Wirtschaft,

00:58:16: Betriebswirtschaft und so weiter Fragen stellen,

00:58:19: aber wir konnten dann auch zum Teil Sport oder was auch so eine Vereinstellung hat

00:58:24: letztendlich Fragen stellen.

00:58:26: Und das muss ich euch mal fragen.

00:58:28: Bei dieser Fragerunde sitzen dann alle anderen Vereinsbeiräte mit im Raum,

00:58:32: hören praktisch zu?

00:58:34: Wir haben das Gespräch gemeinsam geführt.

00:58:36: Mit allen Vereinsbeiräten sitzen im Raum.

00:58:39: Alle Vereinsbeiräte waren praktisch im Raum.

00:58:42: Okay.

00:58:43: Adarajna Weninger hat ein bisschen so eine Moderatorinrolle gehabt,

00:58:46: als Vorsitzender hat auch die Einführung gemacht,

00:58:49: dass wir richtig einen Gesprächsleitfahrten aufgebaut haben,

00:58:52: wie wir das machen und so weiter.

00:58:54: Und dann wurden wir geführt, ich fand das war sehr professionell alles.

00:58:59: Ich kann das vergleichen.

00:59:01: Und wir haben da wirklich gut zusammengearbeitet.

00:59:05: Aus meiner Sicht hat das echt auch Spaß gemacht letztendlich,

00:59:08: wie es jetzt so gut harmoniert hat.

00:59:10: Und dann haben wir, jeder hat dann natürlich mitgeschrieben,

00:59:15: Beurteilungsböken haben wir gehabt,

00:59:17: letztendlich wo bestimmte Bereiche waren,

00:59:20: wo dann jeder das dann mit eintragen konnte.

00:59:23: Und dann haben wir uns, wenn ich was vergesse, so viel,

00:59:26: was wir da gemacht haben, dann haben wir uns,

00:59:30: musste jeder nochmal in sich gehen, die Gespräche nochmal sagen lassen,

00:59:34: nochmal protokollieren.

00:59:37: Und dann ist das dann so, dass ich dann nachfragen muss,

00:59:40: wenn ich jetzt mal damit machen würde.

00:59:42: Es ist dann so, dass ihr danach zusammensteht bei einer Zigarette

00:59:45: und irgendwie so Mensch Michael, der Kran, Andreas, der ist echt gut.

00:59:49: Das passiert nicht.

00:59:51: Das haben wir bewusst nicht gemacht.

00:59:53: Wir haben nicht über die Kandidaten gesprochen im Anschluss an die Gespräche.

00:59:58: Ihr seid nach Hause gegangen, oder?

01:00:00: Ja, wir sind nach Hause gegangen.

01:00:02: Ich könnte mal sagen, dass da ein oder andere noch Bier geht.

01:00:04: Aber dann würde ich wahnsinnig werden.

01:00:06: Also ihr habt dann wirklich nicht miteinander über die Kandidaten diskutiert.

01:00:09: Es ist tatsächlich so, dass jeder für sich eine Einschätzung geben soll.

01:00:13: Und wir da jetzt nicht anfangen, welche Leute zu beeinflussen.

01:00:16: Okay, also die Gespräche waren rum, ihr geht nach Hause.

01:00:19: Und wie wird dann entschieden?

01:00:21: Am Freitag haben wir dann nochmal eine Sitzung gehabt.

01:00:24: Und da hat jeder dann nochmal vorbereitet.

01:00:27: Und dann konnte dann zu jedem Kandidaten,

01:00:30: das haben wir sogar ein alphabetische Reihenfolge gemacht,

01:00:33: nochmal seine Sicht der Dinge sagen, wie er den Kandidaten erlebt hat.

01:00:38: Wo er ihn gut gesehen hat, wo er Schwachpunkte sieht,

01:00:41: oder sage ich mal noch Verbesserungspotenzial.

01:00:45: Das hat dann jeder gemacht.

01:00:47: Da haben wir eine Diskussionsrunde gemacht.

01:00:51: Und dann haben wir eine demokratische Abstimmung gemacht.

01:00:56: Und dann hat der, wo die Mehrheit, also zwei Kandidaten,

01:01:01: die haben klare Mehrheit gehabt letztendlich.

01:01:04: Und die haben wir dann halt gesagt,

01:01:06: die, wo die Mehrheit haben vom Vereinsberat,

01:01:08: die werden dann der Mitgliederversammlung vorgestellt.

01:01:11: Sind da vielleicht nochmal ein kurzer Eingreif,

01:01:13: oder Reingrätschen, wie im Fußball?

01:01:15: Das ist mir wohl.

01:01:17: Also es ist so, dass die Abstimmung dann...

01:01:19: Ich glaube, man kann keine Schiebeinschulden.

01:01:21: Ich habe Stolm 18, da ist Zoll drauf.

01:01:24: Also über jeden einzelnen Bewerber wird einzeln abgestimmt,

01:01:27: einzelne Abstimmung, zumindest dann auch in der Satzung

01:01:29: und auch in unsere Geschäftsordnung drin ist.

01:01:31: Das ist also vorgegeben, um das zu ändern,

01:01:33: müssten wir die Satzung ändern.

01:01:35: Müsste die die Satzung ändern?

01:01:37: Und so lief das praktisch auch früher immer ab.

01:01:39: 2021, 2019.

01:01:40: Genau, richtig.

01:01:41: Und oder der Vereinsberat muss dann auch die Geschäftsordnung ändern.

01:01:44: Das müsste dann auch noch so sein.

01:01:46: Also es gibt klar definierte Prozesse.

01:01:48: Und dann wird einzeln abgestimmt.

01:01:50: Und wir haben da halt jetzt in dem Fall zwei Kandidaten,

01:01:54: die die maximale Anzahl an Stimmen bekommen haben.

01:01:57: Und die anderen Kandidaten haben keinem davon eine Mehrheit bekommen.

01:02:01: Das heißt unter fünf Stimmen?

01:02:04: Keine Mehrheit.

01:02:06: Was wäre denn gewesen, wenn alle Kandidaten die Mehrheit verfehlen?

01:02:10: Dann wird es interessant.

01:02:12: Dann müssen wir nochmal eine Ausschreihe.

01:02:14: Dann bist du echt okay.

01:02:16: Ja, der Grundsatz dieser Auswahlgespräche,

01:02:19: Michael hat es sehr gut und sehr ausführlich dargestellt.

01:02:22: Und es ist uns zwar wichtig, dass jeder Vereinsberat in der Lage ist,

01:02:27: zu bewerten, ob man dem Bewerber den Job zutraut oder nicht.

01:02:31: Der Job heißt, das war ein Nachfolge von Christian Riedmüller,

01:02:35: der ist ein Mütterer.

01:02:36: Riedmüller war Schatzmeister.

01:02:37: Also für den Finanzplan des EVs zuständig.

01:02:40: War für die Betreuung der Abteilungen zuständig.

01:02:43: Und das Aufsichtsratsmitglied auch noch für ein Fußballunternehmen

01:02:46: mit 200 Millionen Euro Umsatz.

01:02:48: Und wert von mehr als 400 Millionen Euro zuständig.

01:02:52: Und da musste jeder Vereinsberat, jeden Vereinsbarätin für sich klar machen,

01:03:00: kann man es dem Kandidaten zutrauen oder nicht.

01:03:03: Verstehe.

01:03:04: Also schon eine Verantwortung, die wir auch da gehabt haben.

01:03:06: Der geht zum was.

01:03:07: Also das ist nicht jetzt hier, ich werde jetzt hier jemand vom Hobbygarten

01:03:12: auf einer Ein- oder so, was er vom Daumen sich davor hat.

01:03:15: Sondern das ist ja VfW mit 100.000 Mitglieder.

01:03:19: Mit dem was da alles dahinter steckt, da musst du schon gute Kandidaten.

01:03:24: Und da stehen wir auch in der Pflicht.

01:03:26: Also das ist ja auch unsere Aufgabe.

01:03:28: Und das erwarten auch die Mitglieder von uns,

01:03:30: dass wir hier einen guten Job machen und ihnen Leute vorschlagen,

01:03:34: wo wir überzeugt sind, die können wir im Präsidium gebrauchen.

01:03:39: Und vielleicht nochmal zu den zwei oder drei.

01:03:41: Wenn du das, was ich erklärt habe, so ein Prozess hast,

01:03:44: wir sind da nicht reingegangen, haben gesagt, wir wollen ein, zwei oder drei.

01:03:48: Das war komplett ergebnisoffen.

01:03:50: Aber wenn ich einen klar definierten Prozess habe,

01:03:53: und es kommen nachher zwei raus, dann kann ich nicht sagen,

01:03:57: jetzt nehmen wir mal noch ein drittender zu,

01:03:59: weil das wäre eigentlich für uns günstiger,

01:04:01: dann werden wir nicht angefeindet von außen letztendlich.

01:04:05: Das ist der Weg des geringsten Widerstands.

01:04:09: Es gab einen klaren Prozess, und der Prozess hat halt nur zwei Kandidaten ergeben.

01:04:15: Und deshalb waren es nur zwei.

01:04:17: Und deshalb wäre ich mich auch wirklich energisch dagegen,

01:04:19: wenn es einen Verdacht geäußert wird,

01:04:21: dass wir aus persönlichen Gründen irgendwelche Bewerber ablehnen.

01:04:25: Michael hat es dargestellt, es war eben nicht der Fall.

01:04:28: Und ich würde auch von einem Wahlausschuss,

01:04:30: der vielleicht in Zukunft dieses Auswahlprozess dann übernimmt,

01:04:33: würde ich erwarten, dass da nur Leute nominiert werden,

01:04:37: die man es zu 100% zutraut.

01:04:39: Da kommen wir natürlich gleich noch drauf zu sprechen, zum Wahlausschuss an sich.

01:04:42: Aber ich fand das jetzt ganz spannend, weil mir ist dann noch durch den Kopf gegangen,

01:04:45: was ist denn im Falle,

01:04:47: alle Kandidaten kriegen sozusagen die maximale Anzahl an Stimmen.

01:04:51: Und du hast dann irgendwie fünf Kandidaten,

01:04:53: wie wird denn denn ausgewählt, welche drei sozusagen auf die Liste kommen?

01:04:56: Oder könnte man jetzt zum Beispiel dann auch diese Liste erweitern,

01:04:59: von drei auf fünf gehen?

01:05:01: Aber das ist glaube ich nicht möglich, weil es die Satzung nicht hergibt.

01:05:04: Nee, also das ist nicht möglich.

01:05:06: Ich habe eine industrielle Fragestellung.

01:05:08: Ich habe keine Antwort darauf.

01:05:10: Bis jetzt gab es den Falle noch nicht.

01:05:12: Das finde ich auch interessant, weil wir wählen ja irgendwie alle zwei Jahre

01:05:15: entweder ein neues Präsidiumpräsidenten oder besetzen nach etc.

01:05:18: Könnte man ja sagen, dass ihr im Vereinsbeirat,

01:05:21: da zähst du jetzt noch nicht mit dazu,

01:05:23: weil du hast die letzten Kandidatenauswahlverfahren nicht begleiten müssen.

01:05:28: Du schon, dass ihr da so ein bisschen Erfahrungswerte gesammelt habt,

01:05:31: den jetzt noch mal ein bisschen professionalisieren konntet

01:05:34: und vielleicht jetzt dadurch auch dem ganzen so ein Stück weit vorbeugt,

01:05:37: dass wir Mitglieder alle zwei Jahre neu wählen müssen.

01:05:40: Weil vielleicht liegt es ja auch an der Ausfahl, die getroffen wurde.

01:05:43: Ja also das ist...

01:05:45: dass wir tatsächlich nach Bestem Wissen und Gewissen entscheiden.

01:05:47: Das glaube ich euch.

01:05:48: Aber dann kommt der Realitätscheck.

01:05:50: Und das war zum Beispiel für mich jetzt auch ein Kriterium bei dem aktuellen US-Fahrprozess.

01:05:55: Wie hart wird der Realitätscheck?

01:05:57: Und bei den zwei, die wir jetzt nominiert haben, weiß ich, die werden den bestehen.

01:06:02: Und bei den anderen war ich mir eben nicht so sicher.

01:06:04: Ich kann halt bei der Bewerbung viel erzählen.

01:06:08: Und das meine ich jetzt gar nicht negativ, sondern man hat natürlich viel Tatentranke.

01:06:12: Man hat viele Ideen.

01:06:13: Man hat Ideen, wie man Dinge verändern möchte.

01:06:16: Aber wenn ich weiß, wie AG und EV ticken, dann kann es halt sein, dass der Realitätscheck echt total wird.

01:06:26: Das ist spannend.

01:06:27: Wir werden gleich noch das Thema Zirkelbezüge und das andere, was du schon angerissen hast,

01:06:31: nochmal aufgreifen.

01:06:32: Ich muss nämlich noch was anderes mit einschieben.

01:06:34: Und zwar habe ich ja eingeleitet damit, dass Christian Riedmüller den Rücktrittsforderungen

01:06:38: nachgekommen ist, wenn man so möchte, die aus der Kurve kamen gegen Klaus Vogt und Reiner

01:06:43: Adrien, sind die ja immer noch offen.

01:06:45: Und Abfallanträge werden wohl noch eingereicht, so haben wir das letzte Woche erfahren.

01:06:51: Es wurden auch schon welche eingereicht, die bislang aber es nicht auf die Tagesordnung

01:06:56: geschafft haben.

01:06:57: Wie steht ihr denn grundsätzlich eigentlich zu solchen Rücktrittsforderungen?

01:07:02: Welche Haltung vertritt denn der Vereinsbeirat diesbezüglich?

01:07:05: Da kann ich vielleicht was dazu sagen.

01:07:06: Ich habe mir das letzte Woche auch angehört mit Beno, mit Birne vom Kommando.

01:07:11: Und die haben ja bei euch im Podcast dargelegt, wie sie zu dieser Rücktrittsforderung kamen

01:07:20: und warum sie so gehandelt haben, wie sie jetzt handeln.

01:07:23: Und ich fand, es war schlüssig und es war nachvollziehbar.

01:07:26: Ich finde es aber auch nachvollziehbar, dass der Präsident und Vizepräsident sagen, sie

01:07:32: wollen zum Mitgliedersabend überlassen.

01:07:33: Mit allen Konsequenzen, die sich daraus geben.

01:07:35: Das heißt, wie bereitet ihr euch jetzt darauf vor?

01:07:39: Auf alle Konsequenzen, die es sozusagen geben könnte.

01:07:42: Was ist, wenn am 29.8. noch ein Präsidiumsmitglied sozusagen beim VfB Stuttgart vorstellt ist,

01:07:49: und zwar ein neues mit keinerlei Erfahrung?

01:07:51: Dann gibt es ein Prozess.

01:07:52: Der Prozess ist ganz klar definiert.

01:07:54: Das war in der Satzung letztendlich definiert.

01:07:58: Und so werden wir dann letztendlich vorgehen.

01:08:01: Der Verein ist vorbereitet darauf, das kann man sagen.

01:08:05: Und das ist auch nicht so, dass dann das Chaos ausgelöst wird letztendlich, sondern für

01:08:11: einen gewissen Zeitraum kann man das machen.

01:08:13: Und dann muss man halt nachbesetzen.

01:08:15: Also es ist so, dass tatsächlich, mich erst gesagt, die Satzung gibt uns Handlungsaufträge

01:08:19: vor.

01:08:20: Es gibt verschiedene Szenarien, je nachdem was passiert.

01:08:23: Wir können die jetzt mal ganz kurz durchgehen.

01:08:25: Also wichtig ist erst mal die Frage, wird Andreas Grupp oder Barty Suck, wird einer von beiden

01:08:31: gewählt?

01:08:32: Wenn das der Fall sein sollte, haben wir da zumindest ein Präsidiummitglied.

01:08:35: So, jetzt gehen wir davon aus.

01:08:38: Rainer Atrium wird abgewählt, Klaus Vogt bleibt.

01:08:41: Das heißt, wir haben zwei Leute im Präsidium.

01:08:43: Präsidium ist weiteren Handlungsfähigkeit, es passiert erstmal nichts.

01:08:47: Szenario, Rainer Atrium bleibt im Präsidium und einer von den beiden neuen Kandidaten

01:08:56: wird gewählt.

01:08:57: Und wiederum zwei Leute im Präsidium.

01:08:59: Dann muss aber der Vereinsberat tatsächlich durch eine neue oder relativ zügig veranstalte

01:09:07: Mitgliedversammlung, muss dann ein neuer Präsident gewählt werden.

01:09:10: Das heißt, da ist dann der Vereinsberat tätig, was ein Auswahlprozess betrifft.

01:09:15: Und?

01:09:16: Wird das zeitlich festgelegt?

01:09:17: Der Rahmen?

01:09:18: Das heißt, es muss relativ schnell gehen.

01:09:21: Unverzüglich heißt es in der Satzung.

01:09:23: Und unverzüglich sagen die ein paar Abgriff.

01:09:26: So, interessant wird es, wenn jetzt beide tatsächlich abgewählt werden, dann ist, glaube ich, auch

01:09:29: die Eingangsfrage.

01:09:30: Genau.

01:09:31: Dann muss auch wiederum der Vereinsberat handeln, weil wir müssen den Vereinen handlungsfähig

01:09:37: machen, geschäftsfähig halten.

01:09:39: Und das heißt, dass der Vereinsberat dann in diesem Fall auch relativ zügig einen Präsidium

01:09:46: Mitglied neu besetzt, also entsendet.

01:09:50: Und diese Entsendung kann entweder sein Außenvereinsberat oder auch Exzone-Ursul-VfB-Mitgliederschaft.

01:09:55: Die müssen dann aber auch gewisse Kriterien erfüllen oder ist das dann bis auf, ihr müsst

01:10:01: Mitglied sein, egal?

01:10:02: Muss Mitglied sein, aber es wird schon Sinn machen, dass wir uns daran halten.

01:10:07: Also, wenn jetzt jemand, der gar keine Management-Erfahrung hat, dann reinholen, dann würde man es

01:10:11: zu Recht für ziemlich naiv halten.

01:10:14: Und ich gehe mal davon aus, dass ihr für den Fall der Fälle da schon etwas vorarbeitet,

01:10:19: oder?

01:10:20: Also, das wird man ja nicht erst den Prozess wird oder nicht erst anstoßen am 29.

01:10:23: Juli.

01:10:24: Also, tatsächlich so, dass wir uns jetzt in ... Wir haben nächste Woche eine Vereinsberat-Sitzung,

01:10:27: da werden wir darüber reden.

01:10:28: Wir werden jetzt natürlich nicht mit irgendwelchen Leuten jetzt schon im Vorfall reden, weil das

01:10:34: wäre einfach nicht sauber, auch jetzt den Klaus Vogt und Heide Adrien gegenüber.

01:10:40: Wir haben aber alle Vereinsberat immer schon mal vorgewarnt, dass die Woche Nacht damit

01:10:44: liefert Sammlung eventuell Zeitintensiv und bis zum Schluss sich wird.

01:10:47: Ja, schon mal geblackt.

01:10:48: Ja, schon mal geblackt.

01:10:49: Und wir wollen tatsächlich dann auch innerhalb von einer Woche dann Entscheidungen treffen.

01:10:53: Ja, das hört sich gut an.

01:10:54: Also, was mir auch wichtig ist, und das hat er mich schon gesagt, früher, und ich kenne

01:10:58: es ja noch von einigen anderen Mitgliedever sammeln, wenn es darum ging, Entscheidungen,

01:11:02: also entweder für oder gegen eine Entscheidung zu argumentieren, da wurde öfter mal das Argument

01:11:05: gebracht, ja, der Verein verfällt den Klaus.

01:11:08: Das wurde auch schon mal gesagt, VfB bekommt keine Liziz mehr, wenn ein bestimmter Präsidentschaftskandidat

01:11:13: nicht gewählt wird.

01:11:14: Ganz deutliche Ansage von unseresseits vom Vereinsberat, egal was passiert am 28.

01:11:20: Juli.

01:11:21: Der Verein wird nicht im Klaus versinken, der Verein wird handlungsfähig bleiben, der

01:11:27: Verein wird geschäftsfähig bleiben.

01:11:28: Das hört sich sehr gut an.

01:11:29: Vielleicht noch mal zu den Abweilungen bringen.

01:11:31: Kann ich schon nachvollziehen?

01:11:32: Auch persönlich kann ich nachvollziehen.

01:11:34: Was ich persönlich aber nicht so gut fand, sind diese Vereinsausschlüsse.

01:11:40: Ja, man kann den Leuten bestimmte Sachen vorwerfen letztendlich, aber ich glaube, dass das nicht

01:11:47: ein Vereinsausschluss rechtfertigt.

01:11:50: Das wollte ich auch noch mal sagen, solche Forderungen kommen ja auch abwahlantrag und

01:11:56: gleichzeitig dann noch ein Vereinsausschluss.

01:11:59: Wer beschäftigt sich eigentlich mit diesem Vereinsausschlusswünschen, kommt das an?

01:12:04: Es kommt dann das Präsidium.

01:12:05: Das Präsidium entscheidet, ob jetzt ein Vereinsausschlussverfahren eröffnet wird.

01:12:11: Über sich selbst?

01:12:12: Nein, nicht.

01:12:13: Also wenn du jetzt zum Beispiel Vereinsbeiräte betreffen würdest, dann kannst du es entscheiden

01:12:16: und auch jedes Mitglied, zum Beispiel wenn es für dich Vereinsausschlussverfahren kommt,

01:12:20: warum auch immer, dann wird das Präsidium dann entscheiden, ob es rechtfertig ist und

01:12:24: wenn das Präsidium sagt, der Antrag ist rechtfertigt, dann wird ein Vereinsausschlussverfahren

01:12:29: angestrebt oder eröffnet werden.

01:12:30: Jetzt haben wir die Besonderheit, wenn es ums Präsidium geht, die können natürlich

01:12:35: nicht selber sagen, dass Vereinsausschlussverfahren oder eröffnet, weil in dem Moment ruhen dann

01:12:39: auch sämtliche Ämter, also es wird dann wie, wenn sich die Maus in den Schwanz peisen,

01:12:44: da hat das BGB gesagt, das geht nicht, das kann nur die Mitgliedever sammeln entscheiden,

01:12:47: ob denn ein Präsidiums Mitglied aus dem Verein ausgeschlossen wird.

01:12:51: Das heißt, dann gibt es eine Abstimmung?

01:12:52: Ja.

01:12:53: Und wie ist damit die Mehrheitsverhältnissen?

01:12:55: Ich glaube, es sind auch 75 Prozent, aber nein, das sind einfache Mehrheit, 50 Prozent.

01:12:59: Jetzt habe ich hier, wie es ist ein völliger Nerv, habe ich hier die Vereinssatzung gegen,

01:13:04: ich habe meine Nachwärm durch die andere Frage gestoßen.

01:13:06: Das finde ich sehr gut, das finde ich sehr spannend.

01:13:08: Das heißt aber auch, es ist dennoch so, dass zum Beispiel das Präsidium, wenn ich es richtig

01:13:14: verstanden habe, über Abwahlanträge selbst entscheiden darf.

01:13:19: Das ist schon so.

01:13:20: Es geht jetzt nur um die Vereinsausschlussverfahren.

01:13:22: Das Präsidium entscheidet letztendlich, was auf die Tagesordnung kommt?

01:13:25: Ja, richtig.

01:13:26: Aber bei dieser Vereinsausschlussgeschichte, da entscheidet das Präsidium nicht, das

01:13:29: geht in die Hände des obersten Organs, nämlich der Mitgliederversammlung, über die Platzierung

01:13:34: der Abwahlanträge entscheidet das Präsidium.

01:13:36: Ist ja eigentlich auch ein Fehler in der Satzung, oder?

01:13:38: Also, weil wenn ich darüber entscheiden darf, ob ein Abwahlantrag gegen mich sozusagen

01:13:42: zugelassen wird, habe ich ja schon die Möglichkeit, vielleicht die Abwahlanträge erst mal rauszuschieben,

01:13:49: die mich betreffen und vielleicht Abwahlanträge, die nicht mich betreffen, sondern mein Kontrahenten,

01:13:53: was es ja durchaus auch schon Präsidium des VfB Schückert gab, also diese Kontrahenten,

01:14:00: die lasse ich dann zu.

01:14:01: Also ist das nicht ein Satzungsfehler?

01:14:03: Ja, weil es macht durchaus Sinn, dass es Präsidium die Tagesordnung erstellt.

01:14:07: Ja.

01:14:08: Und Präsident ist ja auch Versammlungsleiter.

01:14:10: Also es macht durchaus Sinn, wenn jetzt das Präsidium den einen Abwahlantrag nicht

01:14:16: auf die Tagesordnung bringt, dann muss der trotzdem veröffentlicht werden im Vorfeld

01:14:21: und die Mitgliederversammlung kann mit einfacher Mehrheit entscheiden, ob diese Antrag auf

01:14:24: die Tagesordnung kommt.

01:14:25: Also wir haben da schon noch so ein Rettungsangör drin, sage ich jetzt mal, ganz der Lob.

01:14:30: Das heißt, die Anträge, die bislang nicht aufgenommen wurden, werden noch vor der Mitte

01:14:35: der Versammlung veröffentlicht?

01:14:36: Wenn sie nicht auf die Tagesordnung kommen, ja.

01:14:39: Genau.

01:14:40: Soll es ja angeblich gewesen sein, wenn die Berichtin in der Schöckler Zeitung passen.

01:14:43: Aber ich bin überzeugt, wenn es eine Abwahlanträge gibt, dann kommen die auf die Tagesordnung.

01:14:48: Ja, wobei, also angeblich soll es ja wo so gewesen sein, dass es welche gab, die Formfilaten,

01:14:53: und dann gab es einen, der irgendwie aus Sicht des Präsidiums nicht ganz ergiebig war, so

01:14:59: möchte ich es mal ausdrücken und der hat es dann eben nicht auf die Tagesordnung geschafft,

01:15:03: aber das lohnt sich glaube ich jetzt wenig darüber zu diskutieren, weil wir den Inhalt

01:15:06: im Zeitwerk nicht kennen.

01:15:07: Ja, wobei, wenn wir jetzt nochmal kurz den Rückblick machen auf die letzte Mietdiver

01:15:09: Sammlung, gab es ja auch drei Abwahlanträge, und dann gegen Präsidenten, gegen Marc-Nikola

01:15:14: Stecht und gegen meine Person, die waren alle drei, ja, von der Begründung her ja.

01:15:21: Dürftig.

01:15:22: Danke.

01:15:23: Ich sag's jetzt einfach mal so.

01:15:26: Danke.

01:15:27: Und trotzdem hat sich der Präsidium entschieden, das auf die Tagesordnung zu bringen, einfach

01:15:30: um zu zeigen, es wird nichts gemauschelt.

01:15:32: Aber in der Konsequenz war es so, dass wir halt zwei bis drei Stunden bei der Mietdiver

01:15:37: Sammlung letztes Jahr über Anträge diskutiert haben, die in deinen Worten dürftig waren.

01:15:42: Und vielleicht möchte man das jetzt diesmal nicht machen.

01:15:44: Ja, das kann ich nachvollziehen.

01:15:45: Jetzt muss ich nochmal weit zurückspringen.

01:15:47: Ich fand es ganz interessant, Michael, was du vorhin gesagt hast, es ist jetzt nicht so,

01:15:52: dass wir einfach in dritten Kandidaten nominieren.

01:15:55: Es geht wieder um die Präsidiumsnachbesetzung, nur um uns nicht angreifbar zu machen und

01:16:01: uns vorwerfen lassen zu müssen.

01:16:02: Den und den habt ihr nicht genommen, weil ihr was gegen ihn persönlich habt, wie auch

01:16:05: immer.

01:16:06: Inwieweit belasten denn diese Befangenheitsvorwürfe, wenn ich mal so sagen möchte, den Nominierungsprozess

01:16:14: an sich?

01:16:15: Also ich stelle mir das enorm schwer vor, dass man sich davon frei machen kann, weil das

01:16:18: wird ja Thema sein, dass manche Mitglieder euch das immer wieder unterstellen.

01:16:22: Also ich kann sagen, es hat uns nicht belastet letztendlich, sondern wir haben einfach korrekt

01:16:28: und professionell gearbeitet.

01:16:30: Ich denke, die Vorwürfe, die haben da keinerlei Einfluss gehabt letztendlich auf unser Handeln.

01:16:36: Also du bist ja relativ frisch dabei.

01:16:38: Hast du denn den Eindruck, dass hier irgendwie geschackelt und gemäuchelt wird im Hintergrund

01:16:43: im Vereinsbeirat?

01:16:44: Weil ja, diese andere, du lachst aber diese Thematiken, die eilen uns ja eigentlich jetzt

01:16:50: schon in den letzten drei, vier Jahre regelmäßig, dass es immer wieder solche Anschuldigungen

01:16:53: gibt, dass da praktisch versucht wird sozusagen, ein Klaus Vogt im Amt zu halten, dass man

01:16:58: selbst versucht, an der Macht zu bleiben, wie es immer so heißt.

01:17:02: So schön heißt Macht erhalt, würde glaube ich auch in einer der Begründungen zum Rücktritt

01:17:06: diverser Vereinsbarräte schon verwenden, diese Vokabeln.

01:17:09: Also deswegen meine Frage ist glaube ich nicht zu weit hergeholt.

01:17:13: Nein, aber ich kann nur für mich reden letztendlich, ich habe das Gefühl nicht, aber ich auch persönlich

01:17:18: nicht, ich habe mit 60 Jahren die Unternehmensführung abgegeben letztendlich, weil ich glaube,

01:17:25: viele hängen zu, zu lange an ihren Posten, aber ich habe das Gefühl hier nicht.

01:17:29: Es wird auch immer wieder gefragt, gibt es ein Jünger vom Klaus Vogt oder das habe ich

01:17:33: jetzt so nicht erlebt, genau auch die Vergangenheit nicht.

01:17:37: Ich kann sagen, ich bin ganz unbelastet reingekommen, wollte einfach was Gutes machen, den Verein

01:17:45: nach vorne bringen und habe weder zu dem einen noch zu dem anderen irgendwelche, aber

01:17:50: bezüglich meinen Interesse gilt eigentlich nur den VfB.

01:17:54: Und ich sage mal, die Mitglieder müssen nachher entscheiden so, wie jetzt auch bei den zwei

01:17:59: Kandidaten, wen wählen sie, ich bin auch mal gespannt letztendlich, es sind zwei unterschiedliche

01:18:03: Kandidaten, beide haben sehr guten Eindruck gemacht und ich bin mal gespannt bei der Mitgliederversammlung

01:18:09: letztendlich, wie die Entscheidung ausgeht.

01:18:13: Er hat gesagt, eine gewisse Konstanz brauchst du schon, wenn du dauern, jedes alle vier

01:18:22: Jahre oder dann noch Rücktritte hast, immer wieder, dann bewegst du natürlich auch nicht.

01:18:26: Wir kommen nachher zu mit Zukunftsprojekten und da müssen wir uns mal den Fokus endlich

01:18:32: aufhören auf die Vergangenheit zu legen, sondern wir müssen endlich mal anfangen,

01:18:37: den Verein nach vorne zu bringen und da gibt es viele Themen, da kommen wir vielleicht

01:18:40: am Schluss nochmal dazu.

01:18:41: Ich glaube du hast absolut recht, du kannst auch noch mal drauf eingehen, ich möchte nur

01:18:44: dazu sagen, ich glaube vielen Mitgliedern, das spreche ich aus meiner eigenen Erfahrung,

01:18:48: es ist einfach wichtig, dass man durchaus das, was in der Vergangenheit liegt, forensisch

01:18:53: aufarbeitet, weil da so viel schlecht gelaufen ist, dass es irgendwie an diesem Grundvertrauen

01:18:58: fehlt.

01:18:59: Und das muss man erst mal wieder aufarbeiten.

01:19:00: Ich glaube ganz viele Mitglieder sind immer skeptisch und zweifeln immer wirklich an

01:19:06: dem, was du hier gerade eben meiner Meinung nach glaubhaft gesagt hast, nämlich dass

01:19:09: es in erster Linie darum geht, den Verein voranzubringen.

01:19:12: Es ist immer irgendwie so ein bisschen Skepsis mit dabei, die wird natürlich auch manchmal

01:19:15: gesät, ganz gezielt, unter anderem zum Beispiel auch von Gremienmitgliedern haben wir auch

01:19:19: schon erlebt.

01:19:20: Und ich glaube, um wirklich wieder so eine Vertrauensbasis hinzubekommen, ist es zum

01:19:25: einen natürlich wichtig, den Blick nach vorne zu richten, aber auch das Ganze, was in der

01:19:30: Vergangenheit liegt, forensisch aufzuarbeiten und nicht einfach wegzuschieben.

01:19:33: Das sind zum Beispiel so Dinge, wir diskutieren immer noch darüber, dass der ESEKON-Bericht

01:19:37: nicht veröffentlicht wurde.

01:19:38: Das wurde uns versprochen.

01:19:39: Es wurde auch natürlich danach erklärt, warum das nicht geht.

01:19:41: Es gab bei der Mitgliederversammlung eine gute Präsentation dazu.

01:19:44: Das verstehe ich alles.

01:19:45: Du bei manchen Dingen denke ich mir halt, hau das Ding halt raus und schwärz alles, was

01:19:49: du schwärzen musst.

01:19:50: Dann steht nicht mehr viel drinnen unter Umständen, aber du kannst dir zumindest nicht mehr vorwerfen

01:19:54: lassen, dass du versuchst dir irgendwas unter den Teppich zu kehren oder beziehungsweise

01:19:59: du kommst deinem Versprechen nach und hältst dich halt an das Götige Recht.

01:20:03: Aber ich glaube, es ist wirklich ganz wichtig, bei allem Optimismus und Blick nach vorne nicht

01:20:09: zu vergessen, was liegt in der Vergangenheit, wie wurde das aufgearbeitet, wie wurden die

01:20:13: Mitglieder mit einbezogen in der Aufarbeitung, welche Fragen sind noch offen.

01:20:17: Und ja, also deswegen ist es mir zum Beispiel als Mitglied auch wichtig, dass wir forensisch

01:20:22: das aufarbeiten, was in der Vergangenheit liegt.

01:20:24: Deswegen auch viele Fragen zum Prozess des Auswahlverfahrens etc., die ich heute stelle.

01:20:28: Aber du wolltest jetzt noch was vergessen oder André, ich weiß es nicht mehr.

01:20:31: Ich sage mal, das ist natürlich vertrauen, verlierst du so schnell.

01:20:35: Aber Vertrauen wieder aufzubauen, das dauert und wir müssen auch mal dazu kommen beim

01:20:42: VfB, ich sage mal immer vertrauen, das ist wie ein Bankkonto.

01:20:47: Du musst erst auch mal einzahlen, bevor du wieder abhebten kannst natürlich.

01:20:53: Und mir ist schon klar, dass die Mitglieder auch das Recht haben, bestimmte Sachen letztendlich

01:20:59: zu erfahren.

01:21:00: Aber das liegt halt an den einzelnen Personen letztendlich, wie Transparenz das Ganze machen.

01:21:09: Zwingen kannst du da niemandem zu.

01:21:11: Das was du halt machen kannst in deiner Abtragwahlanträge zu stellen, wenn du halt nicht mehr zufrieden

01:21:17: bist oder diejenigen Personen dann halt nicht mehr zu wählen.

01:21:21: Das Thema Vertrauen und auch Vertrauensverlust, nämlich ernst und nehmen wir ernst, weil es

01:21:28: da draußen ja auch tatsächlich so entkommt.

01:21:29: Ich glaube, es hat vieles mit Vorwürfen zu tun.

01:21:31: Und wir haben lange zu Vorwürfen, die da draußen gegen uns bestehen geschwiegen, weil wir gesagt

01:21:37: haben, wir wollen hier nichts anzünden, wir müssen es halt schlucken.

01:21:41: Aber ich glaube, man muss halt wirklich auch mal die Vorwürfe so ein bisschen relativieren.

01:21:46: Und du hast vorhin gesagt, so mach doch halt.

01:21:49: Königsmacher und macht das Vereinsbeirats.

01:21:52: Ich glaube, das falsche Begriff war Vereinsbeiraten und Michael hat es vorhin dann auch dargestellt.

01:21:57: Wir müssen einfach unser Satzungsgemäßigen Aufgaben nachkommen und bestmöglich von

01:22:01: feinen Umsätzen.

01:22:02: Es hat eigentlich wenig mit Macht oder Königsmacher zu tun.

01:22:05: Und du hast gerade gesagt, so die Folgtünger, das auch immer so ein Vorwurf kommt.

01:22:10: Und Folgtünger, neue Seilschaft beim VfB-System folgt, geschwätzt.

01:22:18: Also genau das war es.

01:22:20: Geschwätzt, also ein Narrativ, das irgendwann mal aufkam und das halt jetzt seit einiger

01:22:25: Zeit immer mal wieder erzählt wird.

01:22:26: Und ich glaube, der Ursprung ist Narrativ.

01:22:28: Das war damals 2021.

01:22:30: Rigi, du kannst dich bestimmt runterinnern.

01:22:32: Da war es im Vereinsbeirats so, dass eine Mehrheit des Vereinsbeirats wollte den amtierenden

01:22:37: Präsidenten nicht mehr aufstellen.

01:22:38: Und der Rainer Wenninger oder Marc-Nikolai Schlecht und ich, wir haben alles dafür gegeben.

01:22:43: Wir haben uns mit allem, was wir hatten, dafür eingesetzt, dass der amtierende Präsident

01:22:49: zur Wahl gestellt wird.

01:22:50: Weil wir waren im Meinung die Mitgliederversammlung entscheidet, ob der amtierende Präsident

01:22:53: nochmal eine zweite Amtszeit bekommt oder nicht.

01:22:55: Und da ging es uns gar nicht um Klaus Vogt.

01:22:58: Es ging ums Präsidentenamt.

01:22:59: Es ging ums EV.

01:23:00: Und ich habe vorhin gesagt, ich habe es ja gehört letzte Woche, das Kommando, die haben

01:23:06: ja eine ähnliche Argumentation.

01:23:08: Die haben auch gesagt, sie sind keine Vogtfreunde, sondern sie wollen den EV schützen.

01:23:13: Sie wollen das Präsidentenamt schützen.

01:23:15: Und das nehme ich denen voll ab.

01:23:16: Und das selbe Geld gilt für uns auch.

01:23:19: Also unabhängig von Namen von der Person des Präsidenten.

01:23:23: Und ich mache das mal an meiner Person fest, weil die VfF gibt es ja auch immer wieder.

01:23:29: So in der guten Zeit, als der Präsident oder noch andere mit über 90 Prozent gewählt

01:23:34: wurden, da war ich das Mastermind hinter Klaus Vogt.

01:23:36: Und jetzt in der wenigen guten Zeit bin ich der Handlanger von Klaus Vogt.

01:23:40: Also ich war, glaube ich, weniger, weder in der guten Zeit, als das Mastermind noch in

01:23:45: der schlechten Zeit bin ich jetzt der Handlanger.

01:23:47: Also zur Wahrheit gehört halt den Klaus Vogt, dann mag ich als Menschen.

01:23:51: Ich finde das guter Typ und hat eine Gabe, dass er Leute begeistern kann.

01:23:57: Aber vereinztenponentisch habe ich halt mit ihm die letzten Jahre auch gestritten.

01:24:01: Und wir haben unterschiedliche Meinungen und da gab es echt aus Differenzen und Auseinandersetzungen.

01:24:06: Aber wir haben es halt in Tann gehalten.

01:24:08: Es ist nicht über die Stuttgarter Zeit hingegangen, aber die Differenzen gibt es.

01:24:11: Und das ist jetzt auch nicht so singend das Schiff jetzt Klaus Vogt und der Bühler, der

01:24:16: verabschiedet sich jetzt auf gar keinen Fall.

01:24:19: Das sind die Tatsachen und es wird auch jeder im Vereinsberat bestehlen können, dass es

01:24:25: da von meiner Seite im Vereinsberat mit die meiste Kritik am Präsidenten gab in den letzten

01:24:29: Jahren.

01:24:30: Aber ich habe halt bisher Ruhe gehalten, weil ich sage, ich muss ja nicht an die Öffentlichkeit.

01:24:34: Das sollte ja auch intern geschehen, diese Kategorie.

01:24:36: Aber das Narrativ wird halt immer wieder und weiter getrieben.

01:24:40: Aber warum passiert so etwas?

01:24:41: Deine Meinung nach?

01:24:42: Weil es eine tolle Geschichte ist und wir wissen, dass halt auch im Umfeld des Fahrzeuges

01:24:48: immer noch Leute enthäuscht sind, die in Hass auf uns, Hass ist ein großes Wort, die nicht

01:24:54: so gut auf uns zu sprechen sind, die vielleicht selber noch ein Amt wollen.

01:24:58: Und dann ist es halt klar, weniger weg, Bühler weg, schlecht weg, für dich ein Astor weg

01:25:03: und dann ist die Bahn frei.

01:25:04: Gut, ich glaube auch die Ausstellung, die Außenarstellung letztendlich, da müssen wir

01:25:09: auch daran arbeiten, in den Vereinsberatern.

01:25:11: Natürlich.

01:25:12: Ich glaube, das hast du gesehen, hast du mit vielen Rennen.

01:25:13: Und das ging mir auch so.

01:25:15: Die mich fragen alle, was macht ihr denn da?

01:25:17: Ja, und das ist, da müssen wir letztendlich, da müssen wir das mehr machen.

01:25:24: Wir haben zum Beispiel, was kann man auch sagen, oder wir haben so ein Selbstverständnis

01:25:27: gemacht letztendlich.

01:25:28: Also, wo wir genau definiert haben, wie sehen wir uns, wie sehen wir unsere Rolle und so

01:25:32: weiter.

01:25:33: Und ich sage mal solche Sachen müssen wir in der Zukunft auch mehr veröffentlichen,

01:25:38: dass die Leute auch wissen, hey, was machen die oder wie ticken die da.

01:25:42: Es ist immer schwierig, wenn du Leute nicht kennst, und dann entstehen halt auch solche

01:25:48: Sachen, wenn du keinen Einblick hast.

01:25:50: Die Leute machen sich trotzdem Gedanken darüber, haben aber keine Informationen.

01:25:54: Und dann kommen halt irgendwelche Astorys dann total.

01:25:59: Das ist Klimakommunikation transparent.

01:26:01: Das ist immer gleiche, das heißt immer nicht transparent, nicht kommunikativ gut.

01:26:07: Ja, stimmt.

01:26:08: Aber es ist nicht so, dass wir uns Vereinsberatern sagen, oh, voll egal, die Informationen behalten

01:26:12: wir zu uns, wir wollen gar keine Transparenz sein und kommunizieren wir eigentlich auch

01:26:15: nicht.

01:26:16: Also, wir haben ja auch schon ein eigenes Interesse daran, es gut zu machen und den Job professionell

01:26:21: zu machen.

01:26:22: Und wir haben einen Workshop gemacht, Kommunikation.

01:26:25: Wir haben Mitglieder eingeladen zu dem Kommunikationsworkshop, die uns sehr kritisch gegenüberstanden

01:26:30: und wir haben uns da echt einiges anhören dürfen.

01:26:32: Aber sind richtig gute Ideen dabei rausgekommen, die haben wir dann gesammelt, aber wir müssen

01:26:37: halt auch wissen, Kommunikation so halt im EV hat das Präsidium.

01:26:41: Ja, okay.

01:26:42: Und das ist vielleicht ein kleines Problem, das andere Problem ist, natürlich haben wir

01:26:47: uns dann die Ideen angeschaut.

01:26:48: Da war eine Idee, übertrag doch einfach mal eine Vereinsbeiratssitzung.

01:26:53: Coole Idee, da haben wir es mal im Vereinsbeirat diskutiert und am Ende fand das doch nicht

01:26:57: mehr so cool, weil vor der Kamera dann hat alle eine Show abziehen.

01:27:01: Und die wirklich interessanten Teile, die die Leute interessieren, die kannst du nicht bringen,

01:27:06: weil es Persönlichkeitsrechte, also ich kann jetzt nicht sagen, wir machen eine Ehrung für

01:27:09: den und den oder hier einen Appellantrag, auch nicht schlecht, es würde ganz viele Leute

01:27:14: interessieren, aber geht halt nicht.

01:27:16: Wenn du so was machst, dann musst du das auch wirklich live und das muss auch real sein.

01:27:20: Also wenn du dann eine Sitzung machst, um eine Sitzung letztendlich zu übertragen und

01:27:26: stellst dann bestimmte Tagungspunkte zusammen, das macht auch keinen Sinn.

01:27:29: Also da muss man einfach ehrlich sein heutzutage.

01:27:32: Da fällt mir ja was ein.

01:27:33: Ihr ladet einfach mal Sebastian und mich ein und dann werden wir nachverrichten.

01:27:37: Du brauchst nur lange mit deinem Equipment aufzubauen.

01:27:39: Ohne Übertragung, wir berichten im Anschluss darüber, wie das genau ablief.

01:27:43: Das wäre vielleicht meine Möglichkeit.

01:27:44: Hast du auch diesen Ehrenkodex und die Dantutschvereinbarung unterschrieben?

01:27:47: Auf gar keinen Fall.

01:27:48: Dann wird es richtig spannend.

01:27:52: Niemals.

01:27:53: Ich finde die Konstellation, finde ich, herausragend.

01:27:55: Michael, du bist relativ frisch dabei.

01:27:57: André kann so ein bisschen die Erfahrungen mit uns teilen.

01:28:02: Ich fand noch interessant, jetzt muss ich nochmal auf den Rückgritz schreiben zu sprechen kommen,

01:28:06: wie von Martin Bitzer, dass auch dem Vereinsbeirat ein schlechter Führungsstil vorgeworfen wurde.

01:28:12: Hast du ja gerade eben auch schon anklicken lassen.

01:28:14: Wie gesagt, du bist jetzt relativ frisch dabei.

01:28:16: Was ist denn dein Eindruck?

01:28:17: Wie ist denn der Führungsstil von Rainer Wendinger und André Bühler?

01:28:21: Ich glaube, das ist mein Steckenpferd.

01:28:23: Das habe ich ja vorgesagt vom Unternehmen, Herr Unternehmenskultur und so weiter.

01:28:27: Und das kann ich in kanzter Weise bestimmen.

01:28:31: Das wird kollegial gemacht.

01:28:33: Das ist ein kooperativer Führungsstil, wenn man überhaupt von Führungsstil reden kann.

01:28:40: Weil wir sind eigentlich ein Team und so wird es auch gehandhabt.

01:28:45: Dass einer die Leidung hat, der Sitzung und so weiter, dass einer die Tagungspunkte,

01:28:49: die Agenda dann verschickt und so weiter.

01:28:51: Das sind alles Prozesse, die sind gegeben.

01:28:54: Aber ansonsten, sag ich mal, haben wir in der Zwischenzeit, haben wir hier wirklich ein gutes Verhältnis.

01:29:02: Ich glaube aber auch, wenn ich das sagen darf, ich kann es ja vor nicht.

01:29:08: Aber ich glaube, dass der Christian Döhring und ich letztendlich der Gruppe gut getan haben.

01:29:15: Weil da einfach Leute reingekommen sind, die einfach frei von allen waren.

01:29:22: Nicht vorbelastet sind.

01:29:23: Nicht vorbelastet sind und so weiter.

01:29:25: Darf ich kurz sagen, vielen Dank auch für das Kompliment.

01:29:30: Gehe mich ganz zurück.

01:29:31: Aber ich möchte es auch nicht so darstellen, dass das Problem der Martin Bitz und die Susanne Schossowarn.

01:29:37: Ich glaube, das war einfach eine Gemengenlage im Vereinsberat.

01:29:39: Und da bin ich großer Freund als schwäbische Kehrwoche vor der eigenen Haustürke.

01:29:45: Da muss man dann auch bei sich anfangen.

01:29:48: Wir haben teilweise eine Diskussionskultur.

01:29:51: Als Wissenschaftler komme ich halt über die rationale Ebene.

01:29:55: Und so lieblingsdienstiges ist, ja, sehst doch mal objektiv.

01:29:59: Aber wenn man sagt, sehst du mal objektiv, heißt eigentlich nur übersetzt.

01:30:02: Sehst doch bitte so wie ich.

01:30:04: Und dann wird es halt auch schwierig.

01:30:06: Also ich glaube, da muss ich jeder in die eigene Nase fassen.

01:30:09: Aber vielen Dank für die Worte.

01:30:11: Nein, das hängt aber davon ein, wie du dich einbringst.

01:30:13: Ich habe es gesagt, klar, ich habe natürlich viel Erfahrung mit solchen Sitzungen und so weiter.

01:30:18: Ich darf auch als Broker Koll jetzt schreiben.

01:30:21: Aber ich sage mal, das hängt immer von den Personen ab.

01:30:25: So wie ich vorhin gesagt habe, die Menschen machen das Geschäft letztendlich.

01:30:29: Und da geht ja keiner hin.

01:30:30: Wir wollen uns ja nicht ärgern oder gegenseitig ärgern, sondern wir wollen ja auch zusammen was bewirken.

01:30:39: Ich habe es gesagt, natürlich fährst du nicht mit allen jetzt in Urlaub, aber darum geht es auch gar nicht.

01:30:45: Nein, überhaupt nicht.

01:30:45: Du musst einfach deine Rolle und deine Aufgabe, die musst du möglichst optimal ausfüllen für den Verein.

01:30:55: Wir haben es gehabt, auch zu die Stimmung, weil immer gesagt hat, der ist schlechte Stimmung.

01:30:59: Wir waren da, der Andere hat zum Kaffee eingeladen gehabt, dann sind wir zusammen, haben uns getroffen,

01:31:05: dann sind wir zusammen zum Auswärtsspiel nach Augsburg gefahren und so weiter.

01:31:09: Da hatten auch eine Menge Spaß, haben auch noch gewonnen und so weiter.

01:31:12: Das war super.

01:31:14: Ja, und ich sage mal, du setzt dich nicht mit Leuten.

01:31:17: Natürlich sind von Neun nicht alle dabei.

01:31:19: Der eine hat mal die Frau Geburtstag, der nächste HDS, der hat geschäftlichen Termin.

01:31:24: Aber wir haben auf jeden Fall den ganzen Busfeuer gehabt und das war gut.

01:31:28: Und du setzt dich nicht mit Leuten, mit denen du eigentlich, wie soll ich sagen,

01:31:33: Spinnenfeind bist.

01:31:34: Spinnenfeind bist, mit denen setzst du dich nicht stundenlang ins Auto irgendwo.

01:31:38: Ja, was mich noch interessieren würde, weil ich Martin Bitzer vorhin erwähnt habe,

01:31:43: der hat sich ja auch als Präsidiumskandidat beworben oder für den Posten des Präsidiumskandidaten ins Rennen gebracht.

01:31:51: Wie lief denn da eigentlich so die Vorgespräche ab?

01:31:53: Wie stellen wir das vor, zumindest mal, dass es kritisch ist, beziehungsweise leicht angespannt?

01:31:59: Könnt ihr das bestätigen? Kannst du das bestätigen?

01:32:01: Oder war das, was im Vorfeld passiert ist, damit eigentlich auch schon erledigt?

01:32:07: Kann ich so nicht bestätigen.

01:32:10: Wir können natürlich nicht über Bewerbungsgespräche, wie die Verlaufend sind, als Sagen im Detail.

01:32:18: Das machen wir ganz sicherlich nicht.

01:32:21: Aber wir können einfach sagen, er hat halt nicht die Mehrheit gekriegt im Vereinsbeirat.

01:32:31: Wobei, was man sagen kann, die Gesprächsatmosphäre, sie war noch mal bei allen Gesprächen.

01:32:38: Also ich fand bei allen Gesprächen war die Atmosphäre, auch mal die Kandidaten fragen, wie wir jetzt...

01:32:45: Mach ich am Dienstag.

01:32:47: Mach ich mir, kannst du auch gerne mal angeln, das haben wir auch.

01:32:50: Du bewegst dich ja auf einem bestimmten Niveau.

01:32:54: Was ich eben spannend finde, dieses Verhältnis gerade zwischen den beiden Vereinsbeiraten,

01:32:59: die im Januar 2023 den Vereinsbeirat verlassen haben und den Verbliebenen,

01:33:05: das wirkte nach außen hin schon massiv zerrüttet.

01:33:08: Und dementsprechend bin ich natürlich davon ausgegangen, wenn ihr euch jetzt wieder seht.

01:33:12: Ich gehe mal davon aus, das war das erste Mal seit dem Rücktritt.

01:33:15: Ne, wir haben uns im Staat den Äpfelschuss gesehen und dann gibt man sich die Hand und...

01:33:19: Aber da wurde nie mal irgendwie drüber geredet über die Vorwürfe und ausdiskutiert, was denn das Problem konkret sei,

01:33:26: weil du sagst ja, vieles von dem, was dir davor geworfen wird oder euch den Vereinsbeirat, ist eigentlich haltlos.

01:33:33: Und dann würde mich das zumindest mal dazu bringen, dass ich diese Person anspreche

01:33:38: und von ihm wissen wollen würde, wie er eigentlich darauf kommt, sowas in die Öffentlichkeit zu tragen.

01:33:42: Aber das ist ja nicht der Sieße, die ich im Bewerbungsgespräch...

01:33:44: Ne, das nicht, aber weil André gerade angesprochen hat, dass...

01:33:47: Ja, aber du musst anders sagen, wir haben deine Aufgabe gehabt und die Aufgabe war ein Bewerbungsgespräch zu führen.

01:33:51: Aber das spielt, finde ich, schon auch mit rein.

01:33:53: Weil wenn ich...

01:33:54: Ja, aber ich jetzt zum Beispiel in der Christian, wir kannten ihn gar nicht.

01:33:56: Ja, aber ich habe jetzt... ich habe... ich habe... ich sag dir, warum es für mich eine Rolle spielt als Mitglied, ja?

01:34:00: Da habe ich jetzt ein Martin Bitzer, den habe ich damals, kann ich hier sagen, meine Stimme gegeben.

01:34:05: Und dann gehe ich davon aus, dass er sein... also dieses Amt so lang ausübt,

01:34:12: bis es wirklich gar nicht mehr geht und nicht so lange bis er den Eindruck hat,

01:34:16: okay, jetzt werden hier meine Ideen nicht umgesetzt.

01:34:18: Weil am Ende ist das Demokratie, wir haben es gerade eben schon gesagt,

01:34:21: du kannst ja eine andere Meinung haben, wenn du aber den Rest der Gruppe sozusagen

01:34:24: nicht mit deiner Meinung begeistern kannst oder zu wenig Argumente hast, um eben eine Mehrheit zu erringen.

01:34:29: Ja, dann ist deine Idee nicht gut genug, musst du mit leben.

01:34:32: Aber trotzdem kannst du dann nicht rausgehen oder beleidig sein oder dergleichen.

01:34:35: Und dreimal finde ich es äußerst bedankenswert, wenn du um nach hinein dann an die Öffentlichkeit gehst

01:34:41: und dann eine Schelle nach der anderen austalzt.

01:34:44: Und jetzt würde ich, wenn ich im Vereinsbeiratssätze, mir natürlich dreimal überlegen, ob das jemand ist,

01:34:49: der fürs Präsidium geeignet ist, nachdem er sich praktisch als Vereinsbeiratssofe abschiedet hat.

01:34:54: Und dementsprechend könnte ich mir vorstellen, dass es da schon ein gewisses Konfliktpotenzial gibt in den Vorgesprächen.

01:35:01: Deswegen bringe ich das mit ein.

01:35:02: Das ist mein Punkt, weil ich sehe zum Beispiel auch eine super große Gefahr darin,

01:35:07: Menschen nochmal in den Verein zu holen, die zuvor bei anderen Bewerbungen schon mal gescheitert sind.

01:35:12: Also sprich, der Bitzer wollte mal Präsident werden.

01:35:15: Da hat es nicht gereicht, dann ist der Vereinsbeirat geworden, da ist er dann gegangen, jetzt möchte er wieder ins Präsidium.

01:35:21: Ich nehme den jetzt nur als extembarisches Modell sozusagen.

01:35:25: Aber das sind für mich schon so, das sind einfach Schwierigkeiten, die sich da auftun.

01:35:31: Deswegen sollte eigentlich meine Frage abzielen, ob es da nicht vielleicht in den Gesprächen im Vorfeld hier und da mal

01:35:41: zumindest mal etwas hitziger wurde als bei den anderen Kandidaten.

01:35:45: Aber wenn das nicht der Fall ist, dann...

01:35:47: Es war eine besondere Situation, aber wir haben versucht, professionell anzugehen.

01:35:52: Man hat so ein Stück weit das Gefühl, dass der Vereinsbeirat überhaupt nicht umherkommt, sich mit dem Thema Zirkelbezüge

01:35:58: irgendwie auseinanderzusetzen.

01:35:59: Diese Vorwürfe gibt es schon lange, wenn man genau drauf blügt, ist es auch glaube ich korrekt, dass es Zirkelbezüge gibt.

01:36:07: Was man auf der anderen Seite vielleicht an der Stelle nicht vergessen sollte, ist, dass wir Mitglieder den Vereinsbeirat wählen

01:36:16: und Leuten Vertrauen schenken.

01:36:18: Es ist ja nicht so, dass die einfach installiert werden und dann praktisch ein Amt übernehmen, sondern es sollte schon so sein,

01:36:24: dass wir uns natürlich im Vorfeld darüber Gedanken machen, ob wir den Leuten, die wir in den Vereinsbeirat wählen,

01:36:30: so viel Vertrauen schenken, dass sie von diesen verhandenen Zirkelbezügen nicht gebrauch machen bzw. sie nicht zweckentfremden oder für sich nutzen.

01:36:40: Das darf man nicht vergessen und selbst wenn es so wäre, gäbe es ja noch die Möglichkeit, dass wir sagen, okay, es gibt Abfallanträge.

01:36:46: Also man kann dann immer noch dagegen vorgehen.

01:36:48: Aber es hört sich für mich manchmal so an, als hätten wir Mitglieder überhaupt keine Möglichkeit sozusagen darauf Einfluss zu nehmen,

01:36:55: wer in diesem Vereinsbeirat dann irgendwelche Entscheidungen trifft.

01:36:59: Es ist nicht so, wir wählen die Leute und schenken ihnen das Vertrauen.

01:37:02: Und wenn ihr damit ein Problem haben solltet, gibt es wie gesagt die Möglichkeit natürlich, Abfallanträge einzubringen.

01:37:08: Dennoch würde mich jetzt mal eure Sicht interessieren.

01:37:10: Sind die aktuellen Strukturen ein Problem?

01:37:14: Also könnt ihr das misstrauen gegenüber eurem Gremium irgendwie nachvollziehen?

01:37:22: Also ich gehe mal fort bis zur Ausgliederung.

01:37:25: Und ich glaube, die Ausgliederungsverantwortlichen damals, die haben diese Satzung in den Bewusstsein geschrieben,

01:37:33: dass es die Zirkelbezüge gibt und dass sie dem Präsidenten helfen, seinen eigenen Vereinsbeirat zusammenzustellen.

01:37:40: So, wenn ich sie frage, nutzt man das aus und nutzt man es nicht aus.

01:37:44: Und wir waren eigentlich als Vereinsbeirat immer unglücklich damit mit den Zirkelbezug, weil dann halt gleich auf Verdacht kommt,

01:37:50: federles Wirtschaft.

01:37:52: Und auch ein Problem, ein strukturelles Problem, dann der Satzung.

01:37:57: Natürlich ist es nicht gut, wenn Vereinsbeirat so seinen eigenen Kollegen aussucht.

01:38:03: Ich kenne das zwar aus der Berufungskommission, der Hochschule, da ist es so, aber es ist eine andere Porsche.

01:38:10: Also mit den Zirkelbezügen waren wir eigentlich nicht so glücklich.

01:38:13: Wir können aber für die Regel nichts.

01:38:15: Und wir sind auch nicht das Gremium, das sie abschaffen können.

01:38:18: Wenn dann hätte das Präsidium dann dementsprechend Initiativ ergreifen müssen, was sie jetzt auch gemacht haben, mit der Satzungskommission.

01:38:27: Das heißt, das Präsidium muss praktisch eine Kommission ins Leben rufen, die sich explizit mit dieser Thematik-Zirkelbezug auseinandersetzt?

01:38:35: Nicht unbedingt, also mit Satzungsschrauben an sich.

01:38:37: Das ist die Satzungskommission, die gab es ja auch, der Batterieiner Wenninger, der Satzungslide oder der Leiter der Satzungskommission.

01:38:44: Das ist nichts anderes als eine Projektgruppe.

01:38:46: Und das Präsidium hat viele Projektgruppen eingesetzt und dann auch die Satzungskommission.

01:38:52: Wichtig dabei ist zu wissen, dass das Präsidium als Linkungsausschuss dient, also die lenken die Projekte und die geben auch die Vorgaben.

01:39:02: Und je nach Vorgabe arbeitet dann die Satzungskommission an einem Problem und einer Satzungsschraube.

01:39:09: So, Rainer Wenninger und ich, wir haben vor einiger Zeit schon das Problem des Zirkelbezugs adressiert.

01:39:15: Wir haben gesagt, wir müssen es ändern.

01:39:17: Und wir haben auch ein Lösungsvorschlag, der aber dann leider nicht umgesetzt und nicht nachverfolgt wurde.

01:39:23: So, und dann gab es letzte Miklifersammlung, gab es dann den Antrag auf Satzungsänderung.

01:39:29: Von Michael Reichel?

01:39:31: Genau, neuer Wahlauschuss.

01:39:33: Da hat sich der Vereinsbeirat ja in Teilen zumindest dagegen ausgesprochen, also gegen den Vorschlag von Reichel und Wir-VfB.

01:39:42: Es ist nett formuliert, also in Teilen, ich bin dann mit meinem eigenen Redebeitrag, habe ich dagegen argumentiert,

01:39:48: weil ich einiges nicht so stehen lassen wollte, aber mir ging es gar nicht darum, dass ich die Macht des Vereinsbeirats behalte,

01:39:55: sondern dass ich fand, den damaligen Satzungsänderungsantrag handwerklich nicht gut genug

01:40:02: und er hätte Umsetzungsschwierigkeiten bedeutet.

01:40:05: Das heißt, ich war der Meinung, der VfB kann das so, wie der Satzungsänderungsantrag war, hier, den ich umsetzen können.

01:40:10: Es gab ja auch Stimmungen, die gesagt haben, ach, lassen muss ich das einfach mal wählen und dann können wir das immer noch irgendwie umändern.

01:40:15: Aber so funktioniert es halt in der Realität nicht.

01:40:17: Wenn es einen Satzungsänderungsantrag gibt, der wird gewählt, also ein Quorum 75%, dann steht es so in der Satzung.

01:40:23: Wenn es so in der Satzung steht, muss das genau so umsetzen.

01:40:26: Ja, was mich ...

01:40:27: Und genau die Umsetzung fand ich schwierig bis unmöglich.

01:40:31: Deshalb habe ich mich dagegen entschieden und dagegen gestellt.

01:40:34: Was mich halt damals komplett irritiert hat, war, der Vereinsbeirat wusste ja, dass es vielen Mitgliedern negativ aufstößt, dass es eben diese Zirkelbezüge gibt.

01:40:43: Und der Vereinsbeirat wusste ja auch, dass VfB eine Satzungsänderung einbringen wird.

01:40:48: Wieso kam denn kein Gegenvorschlag aus anderen Gremien bzw. wieso hat man sich dann nicht mit Reichel zusammen getan und versucht, eine gemeinsame Satzungsänderung zu formulieren,

01:40:58: die dann vielleicht eben die Probleme ausräumt, die du gesehen hast?

01:41:02: Zum einen die Kurzfristigkeit, also es war alles auf einer sehr kurzfristigen Schiene, damals vor der Mitgliedversammlung, und dann auch einen eigenen Antrag zu formulieren.

01:41:11: Schwierig, und ich finde es auch schwierig, wenn ein Vereinsbeirat, also als das betroffene Gremium, dann ein Satzungsänderungsantrag einbringt.

01:41:17: Das fand ich nicht gut.

01:41:20: Ich fand es schade, also ich fand den Prozess, den Michael Reichel damals gemacht hat, dass er mit unterschiedlichen Anspruchskrömen geredet hat, fand ich gut.

01:41:28: Er hätte aber vielleicht auch mit dem Verein reden müssen, weil da hätten wir vieles von dem, was dann für den Handwerk nicht so gut war, da hätten wir ausräumen können und da hätten wir vielleicht einen richtig guten Antrag geschafft.

01:41:37: Es gab praktisch keine Kommunikation zwischen VfB und dem VfB-Schückert-EV.

01:41:44: Also zumindest in der Kurzfristigkeit nicht, dass man was gemeinsam hätte noch machen können.

01:41:49: Aber nochmal die Frage, also der Vereinsbeirat war ja immer schon mit diesem Zirkelbezug konfrontiert.

01:41:55: Das hätte dann nicht irgendwas passieren müssen.

01:41:58: Wir haben es adressiert.

01:42:00: An das Präsidium.

01:42:02: War keine Notwendigkeit.

01:42:04: Vielleicht haben wir auch gedacht, okay, nächste ordentliche Wahl kommt 2025, wir haben noch Zeit.

01:42:08: Wurden dann vielleicht auch überrascht von dem Satzungsänderungsantrag und von der zeitlichen Schiene.

01:42:14: Das mag sein, aber kann ich nicht beurteilen, weil ich ja da schon nicht mehr bei den Präsidiumssitzungen dabei war.

01:42:19: Ja, verstehe.

01:42:21: Anfang März wurde die VfB-Satzungskommission neu ausgerichtet, haben wir gerade eben schon darüber gesprochen.

01:42:26: Ein Ziel dieser Satzungskommission ist die Auflösung von Zirkelbezügen in der VfB-Satzung.

01:42:32: Der vorgestellte Vorschlag sieht ungefähr so aus, korrigiert mich bitte, wenn ich es falsch verstanden habe.

01:42:36: Entweder der Wahlausschuss ist lediglich für die Auswahl und den Vorschlag der Beiratskandidaten zuständig.

01:42:43: Oder aber auch für jene des Präsidiums.

01:42:47: So ist es richtig.

01:42:49: Und bei der Mitgliederversammlung am 28. Juli können die Mitglieder zunächst darüber abstimmen, welche der beiden Modelle sie bevorzugen.

01:42:56: Und dass das mehr Stimmen erhält, wird dann im Rahmen eines Satzungsänderungsantrags abgestimmt.

01:43:04: Und dieser benötigt dann wieder 75 Prozent Zustimmung der Mitglieder.

01:43:08: Richtig.

01:43:09: Soweit so richtig. Wie steht ihr jetzt denn zu dem vorgeschlagenen Wahlausschuss?

01:43:13: Ich mache vielleicht gleich weiter, weil ich mich ja damals dagegen gestellt habe.

01:43:17: Ich finde, dass jetzt diese neue Satzungskommission, die ja dann auch unabhängig agiert hat, also ohne Feinsbaratsmitglieder, Präsidiumsmitglieder,

01:43:25: die haben zwei gute Vorschläge erstellt und Wichtig ist, die sind auch beide umsetzbar.

01:43:31: Das ist also für den VfB schon mal eine gute Nachricht.

01:43:33: So, die Mitglieder können sich jetzt entscheiden, was wollen sie eher?

01:43:36: Das ist eher das Modell, dass der neue Wahlausschuss nur die Feinsbaratskandidaten nominiert oder auch Feinsbaratskandidaten und Präsidiums und Präsidentschaftskandidaten.

01:43:47: Persönlich bin ich in Meinung aus Qualitätssicherungsaspekten, finde ich es gut, wenn man eine Gewaltenteilung hat.

01:43:54: Also wenn man bei den Wahlausschuss macht, dann Feinsbaratskandidaten, dann gibt es keinen Zögelbezug mehr.

01:44:00: Also die Präsidentschaftskandidaten und Präsidiumskandidaten bleiben dann beim Vereinsbarat.

01:44:06: Wenn es aber so sein sollte, dass im Mitglied der Versammlung sich für die Option entscheidet, dass im Wahlausschuss alles gemacht wird,

01:44:13: bin ich eigentlich auch fein damit, weil man darf nicht vergessen, da hängt ein zeitlicher, also eine zeitliche und auch eine psychische Beanspruchung dahinter.

01:44:23: Also zeitlich, wir hatten 2021 vor diesem Supervaya und 2025 haben wir das nächste Supervaya.

01:44:30: Als 2021 hatten wir über 50 Bewerbungen auf den Vereinsbarat und wir hatten über 20 Bewerbungen auf Präsidiumsposten.

01:44:39: Und da haben wir also 70 Auswahlgespräche innerhalb kürzester Zeit, innerhalb von einer oder zwei Monaten mit Vorbereitung von Mitgliedermäldern,

01:44:48: mit der Anfektion, da war das für dich sehr zeitlensiv, also habe ich meine Vereinsbaratskollegen und Kollegen häufig gesehen,

01:44:55: also meine Frau und meine Kinder in der Zeit. Also diese zeitliche Beanspruchung, die ist schon immens.

01:45:01: Aber nicht zu unterschätzen, ist halt auch diese psychische Beanspruchung und Belastung, weil man immer,

01:45:07: als Vorausschuss oder jetzt dann auch als Vereinsbarat, also als Ausschuss-Cremium, in den Rechtsforderungsdruck bekommt.

01:45:14: Egal, wen du nominierst, es gibt immer Leute, die sagen, dass es nicht richtig, und hier fällt alles Wirtschaft und hier wird nicht richtig entschieden.

01:45:21: Also du hast immer diesen Druck und da muss man wirklich erstmal klarkommen damit.

01:45:26: Und ich mach das seit fast sieben Jahren, sechs und ein halbe Jahren, das war am Anfang auch brutal.

01:45:32: Und irgendwann hast du halt eine dicke Haut, dann machst du ja nicht mehr so viel aus.

01:45:36: Und von daher glaube ich, dass es auch für einen Wahlerschuss gut wäre, wenn man sich auf eine Option beschränken könnte,

01:45:42: dass man halt zeitlich und vor allem psychisch nicht einfach wird.

01:45:46: Aber wenn es so kommen sollte, Vorausschuss-Berat wird größtmögliche Unterstützung anbieten, ohne sich in irgendeiner Art und Weise einzumischen, das können wir jetzt sagen.

01:45:54: Siehst du es ähnlich, Michael?

01:45:56: Ich sehe es ähnlich. Ich bin offen für die Auflösung der Zürichbezüge. Das ist absolut okay.

01:46:03: Aber ich habe gar kein Problem damit letztendlich. Ich selber habe eine Meinung natürlich dazu, welche Lösung ich besser finde, aber die Mitglieder sollen es entscheiden.

01:46:13: Ich kann mit beiden leben.

01:46:15: Eigentlich sehr halt bei der zweiten Variante sehe ich halt, dann haben wir auch wieder einen kleinen Zürichbezug, das haben wir einfach zu sehen.

01:46:21: Wenn man eine Gewaltenteilung hat, dann haben wir das vielleicht gemacht.

01:46:25: Und der Wahlerschuss wählt dann den Vereins-Berat. Das sind ja dann die gewählten, was du gesagt hast, Vertreter letztendlich der Mitglieder, die auch das Vertrauen der Mitglieder.

01:46:39: Dann muss man ihnen aber auch zutrauen, dass wiederum das Präsidium ...

01:46:44: Welchen Zürichbezug siehst du, wenn das Gremium beide ...

01:46:49: Dann ist ja nichts anders, wie jetzt im Moment oder wie soll ich sagen, dann hast du ja den Vereins-Berat und das Präsidium.

01:46:57: Denn das ist der gleiche Wahlerschuss.

01:46:59: Das ist der gleiche Wahlerschuss, aber jetzt ist ja das Problem, dass im Endeffekt der Präsident und auch Teil des Vereins-Berats praktisch für die Auswahl der Vereins-Beratskandidaten zuständig sind.

01:47:08: Das habe ich ja gesagt, das hat ein kleiner Zürichbezug. Das ist natürlich nicht wie jetzt.

01:47:12: Aber wenn der Wahlerschuss beide letztendlich auswählt, hast du wieder in Anführungszeilen kleinen Zürichbezug.

01:47:20: Du hast halt diese Machtkonzentration.

01:47:22: Das ist richtig.

01:47:23: Aber wobei, glaube ich, alle eine Meinung sind, dass der Vereins-Berat zukünftig nicht mehr für die Auswahl der Vereins-Beratskandidaten zuständig sein soll.

01:47:31: Das ist ein Problem.

01:47:32: Weil das ist echt ein Problem.

01:47:33: Und wie gesagt, wir können mit beiden Lösungen leben.

01:47:36: Was du vorhin gesagt hast, noch mit dem Vertrauen geben. Also schaut euch doch einfach mal an, was wir in den letzten Jahren so nominiert haben.

01:47:45: Wir haben Kandidaten nominiert, die teilweise mit überragender Mehrheit gewählt wurden.

01:47:50: Wir haben Leute nominiert, die uns kritisch gesehen haben.

01:47:53: Wir haben Leute nominiert, die nicht einfach waren, auch nicht pflegeleicht.

01:47:59: Also dass wir da immer nur so Ja, Saga oder Abniger uns nominieren, das stimmt einfach nicht.

01:48:06: Also ich glaube, da hat auch in der Vergangenheit der Vereins-Berat keinen so schlechten Job gemacht.

01:48:11: Ich will noch mal zu den Zürichbezügen ein letztes Mal zurückkommen.

01:48:14: Jetzt bist du seit 2017 dabei. Du hast das alles erlebt mit Dietrich etc.

01:48:18: Also diese Zürichbezüge sind ja mit sich halt kein Zufall gewesen, oder?

01:48:22: Hat ich vorhin schon gesagt, aber ich bin der festgemer Zürichbezüge, dass die Ausgliedungsverantwortlichen das auf dem Sturm halten.

01:48:28: Also das war praktisch bewusst so gewählt, um eine gewisse Machtkonzentration sicherzustellen.

01:48:35: Würde ich jetzt so weit gehen zu sagen, das war so, aber ich kann es mir gut vorstellen.

01:48:40: Okay, und für alle, die sich übrigens fragen, wie komme ich denn jetzt in diesen Wahlausschuss?

01:48:44: Ja, Pustekuchen ist schon durch, denn ihr hättet euch bis zum ersten Juli bewerben müssen.

01:48:48: Die Hürden waren eigentlich sehr niedrig.

01:48:50: Ich brauche das eigentlich nur die Mitgliedschaft.

01:48:52: Ich glaube mindestens drei Jahre musste man Mitglied sein, um sich bewerben zu dürfen.

01:48:56: Ansonsten war noch eine, Alter war 21 bis 80 Jahre, wenn ich mich richtig erinnere.

01:49:03: Und du darfst das nicht für die AG tätig sein.

01:49:05: Also Sebastian Rose darf leider nicht in den Wahlausschuss.

01:49:09: Ich hätte mich zum Beispiel zur Verfügung stellen können, aber das ist was anderes.

01:49:12: Die Liste der Wahlausschusskandidaten wird vom VfB im Vorfeld der Mitgliederversammlung, glaube ich, noch veröffentlicht,

01:49:19: so dass sich dann jedes Mitglied ein Bild von den Bewerber*innen machen kann.

01:49:23: Und am Ende soll das Gremium, glaube ich, neuen Personen umfassen.

01:49:27: Haben wir das jetzt von einem Bild wiedergegeben?

01:49:29: Das ist korrekt, genau.

01:49:30: Weißt du, wo die Bewerbungen jetzt genau hingingen?

01:49:34: Wer hat denn die Bewerbungen für den Wahlausschuss bearbeitet?

01:49:37: Das war unser Vereinsmanagement.

01:49:39: Ich glaube, Brasilien hatte damit nicht... ich glaube, Vereinsmanagement.

01:49:43: Ja, okay. Und die gucken dann... prüfen wir einmal die Kriterien.

01:49:46: Das Vereinsmanagement prüft in Zusammenhand mit den Jurysten.

01:49:50: Aber es gibt ja nicht viel zu prüfen.

01:49:52: Normalerweise nicht, ja.

01:49:53: Und Vereinsmitgliedschaft und...

01:49:55: Okay, das heißt, ihr habt damit gar nichts zu tun, erstmal.

01:49:58: ... dass man rechtzeitig eingegangen ist, also verspätet da und so weiter.

01:50:02: Solche Sachen waren halt geprüft, aber so wie du gesagt hast, die Anforderungen waren ja relativ einfach und von daher.

01:50:08: Wisst ihr, wie viele Menschen sich beworben haben? Kann man das öffentlich machen?

01:50:12: Wir haben vorhin ein Nummer bekommen, aber ich glaube, es Brasilien soll das dann öffentlich machen.

01:50:17: Was machen sie dann nächste Woche?

01:50:19: Ah, okay, das ist gut. Dann wissen wir das schon mal.

01:50:21: Was macht eigentlich der Vereinsberat, wenn er nicht mehr für die Auswahl diverser Kandidaten zuständig ist?

01:50:26: Habt ihr dann ein bisschen mehr Zeit und könnt euch um die wesentlichen Dinge kümmern?

01:50:30: Dann können wir uns endlich mal um die Zukunft kümmern.

01:50:32: So, dann erzähle doch mal.

01:50:33: Dann können wir neue Projekte anstoßen letztendlich.

01:50:37: Was hat denn da so eine Pipeline?

01:50:39: Ja, was wir gemacht haben, kann man sagen, auch jetzt schon ein größeres Projekt.

01:50:45: Das ist die Entlohnung, Vergütung vom Präsidium.

01:50:51: Das passt natürlich jetzt zeitlich nicht in der momentanen Situation,

01:50:56: aber ich glaube auch, da müssen wir uns besser aufstellen.

01:51:01: Wenn du gute Leute haben willst und die wollen wir alle haben, das ist wichtig für einen Verein,

01:51:06: dann muss man das auch machen.

01:51:08: Da haben wir uns auch schon viele Gedanken darüber gemacht.

01:51:11: Da haben wir jetzt ein bisschen zurückgestellt aufgrund der momentanen Situation.

01:51:16: Ganz kurz, der Staat aus Quo ist, der Präsident bekommt jährlich 50.000 Euro

01:51:20: und die Präsidium-Kandidaten jeweils 25.000 Euro, was man dazusagen muss,

01:51:24: zum Beispiel Dienstwagen, etc., wird alles gegengerechnet.

01:51:27: Also da bleibt am Ende nicht viel übrig, das muss der auch noch bezahlen.

01:51:30: Genau.

01:51:31: Ich habe mich mal ausreden, ich habe mich mal ausreden,

01:51:35: der ist zumindest schon als Präsidiumsmitglied,

01:51:37: bekommt du vielleicht höchstens 1.000 Euro im Monat.

01:51:40: Also ungefähr, nachsteuern.

01:51:42: Ja, das war ja die Überlegung damals,

01:51:45: dass dann noch eine Entlohnung im Aufsichtsrat,

01:51:50: eine entsprechende, also 50.000 hier, 50.000 dort,

01:51:53: hat aber irgendwie nie geklappt.

01:51:56: Und jetzt sind es die 50.000 MEV.

01:51:58: Und dann kann ich mich an Ludwig nur loben,

01:52:01: er hat das ausgearbeitet mit dem neuen Entlohnungssystem,

01:52:05: das variabel ist, was zeitgerechter ist.

01:52:08: Und wir wollen es dann für 2025,

01:52:12: also für die Amtspariode nach 2025,

01:52:14: wollen wir es einführen,

01:52:16: der Mitgliederverschaften hat mich auch vorstellend vorher.

01:52:19: Ich hätte so ein paar Eckdaten mit uns jetzt schon teilen,

01:52:22: oder ist die Zeit noch nicht reif?

01:52:24: Ja, was man sagen kann, wir wollen auf jeden Fall ein Fixgehalt machen

01:52:27: und wir wollen eine Variablikkomponente,

01:52:29: das wäre das mal, was wir andenken.

01:52:32: Wir wollen die Variablikkomponente,

01:52:35: also die Kriterien sind noch nicht alle jetzt im Detail,

01:52:38: da müssen wir noch darüber diskutieren,

01:52:40: aber wir wollen dann natürlich auch

01:52:42: eine Jahresziele letztlich mit integrieren.

01:52:44: Wir wollen auch vielleicht die Mitglieder viel mehr mit integrieren,

01:52:49: also Mitglieder zur Friedenheit zum Beispiel.

01:52:51: Also wir machen beim VfB wenig Mitgliederbefragung.

01:52:54: Wir glauben immer, wir wissen, was die Mitglieder wollen

01:52:57: und nehmen das an, aber wir haben sie eigentlich noch nie befragt.

01:53:00: Also ich kann mich an keine Mitgliederunfrage erinnern letztendlich.

01:53:05: Zum Beispiel gibt es ja da so ein paar Punkte wie DFL-Investoren-Einstieg

01:53:09: oder durchaus auch das Abgeben des Aufsichtsratsvorsitz.

01:53:13: Das sind so Punkte, da könnte man die Mitglieder, glaube ich, gerne mal befragen.

01:53:17: Das müssen wir natürlich machen,

01:53:19: man kann natürlich auch das Finanzergebnis mit rein,

01:53:22: die Mitgliederentwicklung kann man mit reinnehmen.

01:53:24: Absolut.

01:53:25: Man kann die Zufriedenheit der Abteilungen mit reinnehmen.

01:53:28: Also das muss man halt nachher gewichten letztendlich.

01:53:31: Aber auf jeden Fall haben wir uns mal vorgestellt,

01:53:34: oder sind wir dran, im Moment gerade ein Fixum machen,

01:53:38: plus eine Variable, die so wie ganz normale Management

01:53:42: wo der neue Erfolg abhängig ist, oder?

01:53:45: Ja, genau.

01:53:46: Und warum machen wir das?

01:53:47: Weil es in der Satzung steht,

01:53:48: wir sind für die Entlohnung des Präsidiums,

01:53:50: das Präsidenten verantwortlich.

01:53:51: Ja.

01:53:52: Und ich glaube, damit wird das Ganze auch transparenter.

01:53:56: Du kriegst eine höhere Transparenz letztendlich ein.

01:53:59: Du hast ein Anreizsystem letztendlich gekoppelt

01:54:03: an erfolgreiche Vereinsarbeit,

01:54:05: was wir ja im Moment jetzt nicht haben.

01:54:07: Wenn du dann so eine Situation hast, wie jetzt oder das letzte Jahr,

01:54:11: dann hast du lau als Präsidiumsmitglied Pech gehabt, sage ich jetzt mal.

01:54:15: Ich glaube, wir haben eine Verbesserung der Mitbestimmung der Mitglieder,

01:54:19: wenn wir die da ein bisschen mit integrieren,

01:54:22: letztendlich durch eine Erhebung zum Beispiel der Mitglieder zufrieden,

01:54:25: der Mitglieder zufriedenheit.

01:54:27: Und wir haben auch eine Verbesserung der Mitbestimmung

01:54:29: der anderen Abteilungen im Verein.

01:54:31: Ja.

01:54:32: Ich glaube, da kann man schon was machen.

01:54:35: Also die Entlohnungsgeschichte ist das ein Teil.

01:54:37: VfB hat immer noch viele strukturelle Defizite, also der EV,

01:54:40: viele strukturelle Defizite.

01:54:43: Sehen wir jetzt so eine Satzung?

01:54:45: Auch, ja, aber wenn man auch so die Zusammenarbeit zieht,

01:54:51: also ein strukturelles Defizite ist zum Beispiel,

01:54:53: wir sprechen hier vom größten Sportverein Bad Wünnenbergs,

01:54:56: und dieser Sportverein hat kein Kontrollgremium.

01:55:00: Das heißt, das Präsidium kann im Grunde genommen,

01:55:03: können drei Personen machen, was sie wollen.

01:55:05: Es gibt keinen Kontrollgremium.

01:55:07: Ein Vereinsberat ist ein Beratungsgremium.

01:55:10: Und da haben wir vorhin schon gesagt,

01:55:12: das hängt halt immer davon ab, wie viele Beratungen man ernehmt

01:55:14: und wie viele nicht.

01:55:16: So, und ich bin der Meinung,

01:55:18: dass es ein strukturelles Defizite ist,

01:55:20: dass man beheben muss.

01:55:22: Man hört sich vielleicht nicht so sexy an,

01:55:24: wenn man sagt, der Vereinsberat braucht mehr Macht,

01:55:26: das heißt, die haben zu viel Macht,

01:55:28: aber irgendwie muss man dieses strukturelle Defizite

01:55:30: dann auch mal beheben.

01:55:32: Anderes Defizite sehe ich im Präsidium selbst,

01:55:34: und zwar nicht an Personen, sondern...

01:55:36: Ich fehlt praktisch die Wirkkraft sozusagen?

01:55:38: Uns fällt die, also man sagt immer,

01:55:40: der Vereinsberat ist halt der Aufsichtsrat im EV,

01:55:42: aber das stimmt vorne und hinten nicht,

01:55:44: weil wir können weder einsetzen, noch können wir abberufen.

01:55:47: Die Wirkkraft fehlt total, ja.

01:55:50: Und wir haben nur den Hebel über den Finanzplan, den genehmigen wir,

01:55:53: aber im Grunde genommen braucht es eine Satzungsänderung,

01:55:56: die dem Vereinsberat mehr Kompetenzen einbringt,

01:56:00: um im Sinne des VfB, nicht im Sinne des Vf1-Berats,

01:56:04: im Sinne des VfB das Präsidium

01:56:06: vielleicht ein bisschen stark kontrollieren zu können.

01:56:08: Verstehe.

01:56:10: Wir können auch Vorschläge machen, ob die angenommen werden

01:56:12: oder nicht, das kann ich letztendlich nicht entscheiden.

01:56:14: Und du hast ja gefragt, was wir noch machen.

01:56:16: Also ich sage, ja, ich glaube schon,

01:56:19: man muss auch mal sich Gedanken machen, die ganze Welt verändert sich,

01:56:22: wie verändert sich die Vereine, ja.

01:56:25: Wir sind jetzt hier bei dir im Podcast, ja.

01:56:27: Wenn du heute noch Drucksachen rausgibst,

01:56:29: erreichst du die Jungen letztendlich nicht mehr.

01:56:32: Der andere zeigt die Satzung.

01:56:34: Ja, das sind die noch vor, die wir noch haben.

01:56:37: Aber die kannst du auch vom Einbettler auch ein bisschen schauen.

01:56:41: Ich würde sagen, für die nächste Sommerpause

01:56:43: wird Sebastian Rose hier sitzen und die Satzungen einfach vorlesen,

01:56:46: dass die Jungen Menschen einen zuten Zugang haben zu unserer Satzung.

01:56:49: Ich werde dann auch noch einen kleinen Test machen.

01:56:51: Abfragen, okay.

01:56:53: Das wäre eigentlich, wer wird super Mitglied, das war auch für Stuttgart.

01:56:56: Du stellst die Fragen als Quizmaster

01:56:58: und dann gibt es multiple Chancels zu diversen Themen.

01:57:02: Um dann nochmal zurückzukommen, ja.

01:57:05: Also ich sage mal, wir freuen uns alle

01:57:07: und das sind wir ja alle auch stolz darauf,

01:57:09: dass wir jetzt 100.000 Mitglieder haben.

01:57:11: Da ist auch noch Luft nach oben.

01:57:13: Wenn man mal ehrlich ist, muss man sich ja fragen,

01:57:16: warum kommen die Mitglieder?

01:57:18: Und das hängt ganz klar mit dem sportlichen Erfolg zusammen.

01:57:21: Und das hängt ganz klar auch mit der unglücklichen Ticket-Situation zusammen.

01:57:28: Dass du halt einfach an keinen Ticket herankommst irgendwo.

01:57:32: Und ich denke, da muss man sich jetzt überlegen,

01:57:34: wie kann ich für die Mitglieder, also nicht nur über die Emotionen,

01:57:39: das was wir haben, was wir alle toll finden,

01:57:41: aber auch, wie kann ich den Mitgliedern auch einen Mehrwert bieten?

01:57:44: Ja, und wie kannst du vor allem veranlassen,

01:57:48: dass sich die Mitglieder einbringen möchten?

01:57:50: Also was kann der Verein sozusagen in die Waagschale werfen,

01:57:54: dass auf einmal dann auch das Mitmachen sozusagen wieder interessant wird?

01:57:58: Weil jetzt ist es so, mitmachen kann ich mal Mitgliederversammlung.

01:58:01: Ich persönlich bin der Meinung, das schaffe ich einmal im Jahr,

01:58:04: auch vor mir das mich acht Stunden hinzusetzen,

01:58:06: ist nicht immer toll, aber das schaffe ich.

01:58:08: Aber wie kann ich denn noch mehr sozusagen an diesem Verein mitwirken?

01:58:13: Wie kann ich meine Ideen mit einbringen?

01:58:15: Absolut.

01:58:16: Und diese Umfrage ist zum Beispiel eine gute Idee, finde ich.

01:58:20: Denn natürlich grundsätzlich Kommunikationen haben wir natürlich im EV das Problem.

01:58:23: Ihr habt keine eigene Kommunikationsabteilung.

01:58:25: Das ist dann schon auch wieder so ein Thema, das man angreifen muss.

01:58:29: Und dann sind natürlich diverse Formate auch aus meiner Sicht,

01:58:32: Formate, die man endlich mal umsetzen sollte.

01:58:34: Ich habe zum Beispiel mal, das kann ich jetzt ja auch öffentlich kundtun,

01:58:37: beim Bewerbungsgespräch beim VfB Schöckert gesagt,

01:58:39: na, ich würde es halt großartig finden,

01:58:41: wenn es so eine Art Magazin gebe, das viermal im Jahr erscheint.

01:58:44: Und da kümmert man sich rein um EV-Themen.

01:58:46: Da wird dann halt auch mal geschaut, wie sieht es bei Leichtathletik gerade, was auch immer aus.

01:58:50: Das interessiert mit Sicherheit nur ein Bruchteil der Mitglieder.

01:58:53: Ist aber egal, es geht ja auch um Wertschätzung und Aufmerksamkeit.

01:58:56: Und dann gucken sich das halt nur 100 Leute an.

01:58:58: Aber trotzdem hat das eine Berechtigung.

01:59:00: So, und sowas umzusetzen, ist jetzt, sag ich mal, nicht,

01:59:03: dass kein Hexenwerk, es muss nur gemacht werden.

01:59:06: Und ich verstehe natürlich, dass das nicht vom Vereinsberat kommen kann.

01:59:09: Und wenn ihr keine Kommunikationsabteilung habt beim EV auch daraus nicht entstehen kann.

01:59:14: Aber so Sachen finde ich einfach mal wichtig.

01:59:16: Ja, genau das sind wir beim strukturellen Deficit, ja.

01:59:19: Also nichts gegen die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter in der AG.

01:59:22: Nee, überhaupt nicht.

01:59:23: Wir kaufen ja auch, also wir kaufen Expertise, ja, ein paar Grundlagenvertrag aus der AG ein.

01:59:27: Und die machen einen tollen Job.

01:59:29: Aber es gibt halt durchaus Interessen und Zielkonflikte.

01:59:32: Und deshalb finde ich es schon wichtig, dass der EV der eigene Kommunikationsabteilung hat

01:59:36: und eine eigene juristische Abteilung.

01:59:38: Das ist auch so ein Thema, ja.

01:59:40: Sollte man auch mal eingehen, aber wie gesagt, wir können Impulse geben

01:59:42: und dann hängt es davon ab, ob das Präsidium als operatives Organ das auch umsetzt.

01:59:46: Also es gibt noch viel zu tun.

01:59:48: Es wäre vielleicht auch eine interessante Frage für kommenden Dienstag,

01:59:51: wie Präsidiumskandidaten diesbezüglich sich aufstellen.

01:59:54: Ja, mal gucken.

01:59:55: Ich könnte jemanden da die Fragen stellen, die Fragen stellen können.

01:59:58: Ja, ich schau mal, ob ich dann Kontakt herstellen kann.

02:00:02: Wo natürlich Mitglieder, das habe ich gerade eben schon gesagt,

02:00:06: gerne gesehen sind und auch mitmachen können.

02:00:08: Das ist die Mitgliederversammlung, die steht am 28.07. an.

02:00:11: Inwieweit ist denn der Vereinsbeirat dort in die Planungen und in der Ausgestaltung mit eingebunden?

02:00:17: Wie laufen denn da die Vorbereitungen grundsätzlich aktuell gerade ab?

02:00:20: Es gibt ein Planungsteam für die Mitgliederversammlung.

02:00:23: Die gibt es jedes Jahr.

02:00:24: Und da sind Mitarbeiterinnen der AG, das EVsmitrinnen,

02:00:28: die die Mitgliederversammlung wie jedes Jahr über die ich höchst professionell plant und umsetzen.

02:00:33: Und der Vereinsbeirat ist jetzt durch Rheiner Wenninger,

02:00:36: durch meine Erwehnigkeit, mit drinnen im Planungsteam eingeboten.

02:00:40: Und wir geben das aus unserer Erfahrung heraus ein paar Hinweise.

02:00:44: Aber auch hier gilt Entscheidungsmacht.

02:00:46: Alle Fragen, was die Mitgliederversammlung betrifft,

02:00:48: liegt beim Präsidium.

02:00:50: Auch die Erstellung, Kommunikation und der Tagesordnung haben wir vorhin schon gesagt.

02:00:53: Ob möglich Abwahlanträge auf die Tagesordnung genommen werden oder nicht.

02:00:57: Und da haben wir diesbezüglich eigentlich gar keinen Einfluss.

02:01:00: Interessant ist, aber weil da tatsächlich was vor und während der Mitgliederversammlung passiert.

02:01:06: Also wir sind ja schon sehr stark eingebohnt, insbesondere Rheiner und ich.

02:01:11: Wir waren jetzt bei der letzten Mitgliederversammlung die Woche davor.

02:01:16: Hat jeder von uns mindestens 15 Arbeitswochenstunden mit verschiedenen Sitzungen.

02:01:20: Am Tag davor gibt es die Generalprobe, wo wir da anwesend sind.

02:01:24: Am Tag der Mitgliederversammlung gibt es dann früh morgens schon eine Kremien-Sitzung.

02:01:29: Also eine Vorbesprechung mit Veranstaltungsteam, mit Juristen.

02:01:34: Und dann eben die Mitgliederversammlung.

02:01:37: Also kann man sich vorstellen, wenn Mitglieder acht Stunden dort sitzen,

02:01:41: was schon sehr lange ist, ist das für uns so ein 16-Stunden-Tag.

02:01:45: Freut man sich auf eine Mitgliederversammlung?

02:01:48: Es war ein Sprat.

02:01:50: Ganz ehrlich, man kann sagen, es bin ich vielleicht mach so vieles veranlagert.

02:01:55: Man freut sich, weil es ist der Zeitpunkt, mit Mitgliedern in Kontakt zu kommen.

02:02:01: Es ist das höchste Organ und dann soll man immer mit Respekt behandeln, das höchste Organ.

02:02:06: Und ich finde, es soll ein Festtag sein, selbst wenn man jetzt wie ich in den letzten Jahren

02:02:10: einen eigenen Abwahlantrag gegen sich hat.

02:02:12: Aber Mitgliederversammlung ist für mich ein absolutes Muss, wenn man Vereinsdemokratie lebt.

02:02:17: Wie bekommen wir es hin, dass mehr Mitglieder zu diesen Mitgliederversammlungen kommen?

02:02:24: Du kannst natürlich als Verein versuchen, das Ding attraktiver zu machen.

02:02:28: Aber es heißt attraktiv.

02:02:30: Es gibt jetzt auch eine Überlegung, gibt manchmal wieder Interviews mit dem Profiteam.

02:02:36: Es kommen da vielleicht Leute hin und sagen, toll, wir sehen die Profis.

02:02:39: Andere sind wiederum sagen, es hat bei der Mitgliederversammlung nichts zu suchen.

02:02:42: Es gibt ein indifferentes Bild.

02:02:44: Wir müssen, glaube ich, herausstellen, dass die Mitgliederversammlung den Mitgliedern eine Möglichkeit gibt,

02:02:50: ihre Größe, ihr größtes Asset einzusetzen und dass ihre Stimme.

02:02:56: Bei der Mitgliederversammlung kann ich tatsächlich mit meiner Stimme Dinge anschützen oder auf Verhinderung.

02:03:03: Und ich glaube, das ist wichtig.

02:03:05: Aber immer diese große Diskussion, ja, wir haben jetzt 100.000 Mitglieder

02:03:09: und dann kommen halt 1.500 Leute zum Mitgliedversammlung und sagen gar nichts.

02:03:13: Aber das haben wir überall.

02:03:15: Wir haben relativ gesehen, haben wir, glaube ich, einen ganz guten Mitgliederzuspruch

02:03:20: oder eine gute Quote bei der Mitgliederversammlung.

02:03:23: Ja, das geht immer, allerdings bei der Hertha zum Beispiel.

02:03:26: Ja, aber FC Bayern München, die haben 22.000 Leute, sitzen auch 1.000 Leute.

02:03:31: Es geht auch schlechter, das ist richtig.

02:03:34: Absolut.

02:03:35: Ich möchte mal kurz auf den Ablauf dieser Mitgliederversammlung zu sprechen kommen.

02:03:39: Kann man da noch irgendwie was verändern, um gewisse Prozesse abzukürzen?

02:03:44: Es gibt jetzt zum Beispiel die Berichte aus dem Präsidium, Vereinsberat, Vorstand.

02:03:48: Kann man sowas digitalisieren? Muss das in Präsenz sozusagen auf der Mitgliederversammlung stattfinden?

02:03:53: Ja, also es gibt halt eben auch wiederum zazungsgemäße Vorgaben.

02:03:56: Also du brauchst halt ein Bericht des Präsidiums, du brauchst ein Vereinsberatsbericht.

02:04:00: Aber man kann es natürlich zeitlich kürzen.

02:04:02: Wir werden jetzt, weiß ich gar nicht, ob ich da jetzt zu viel verrate, aber es wird wohl so sein,

02:04:07: dass wir bei der Mitgliederversammlung jetzt halt nicht mehr nur zwei,

02:04:12: also bisher Rheiner Wendinger und ich haben den Vereinsberatsbericht gemacht.

02:04:15: Das macht es nur Rheiner Wendinger, weil wir sagen, da sparmen wir auch wiederum Zeit.

02:04:19: Also wir wollen zwar nicht so gut wie möglich reduzieren die Zeit

02:04:23: und halt für eine auch unsinnige Anträge mal nicht auf die Tagesordnung bringen.

02:04:29: So wie jetzt letztes Jahr, wo wir da wirklich zwei, drei Stunden über unsinnige Anträge reden,

02:04:35: also es ist nicht unsinnig, einen Antrag zu stellen, aber die Begründung und so weiter.

02:04:40: Und ich glaube, da gab es auch jetzt einen ganz guten Hinweis aus der Satzungskommission,

02:04:45: die, ich weiß nicht, ob es jetzt wahrscheinlich noch nicht gemacht wird,

02:04:49: aber die Idee war dahinter, dass die Mitgliederversammlung im Vorfeld,

02:04:55: also bei Beginn schon mal entscheidet, über welche Tagesordnungspunkte wird jetzt tatsächlich mitgenommen

02:05:02: und welche nicht, also die, die man machen muss.

02:05:05: Und dann reduziert sich das wahrscheinlich auch.

02:05:07: Gut, was ich jetzt gesehen habe, was mich jetzt einige seit die Tagesordnung draußen gefragt haben,

02:05:13: klar, jeder sagt natürlich zu lang, zu viele Stunden irgendwo, kann er vielleicht 7-8 Stunden verbringen,

02:05:20: aber jetzt Michael haben jetzt eine geangesprochen mit den Ehrungen und so weiter,

02:05:25: ob man die unbedingt machen muss.

02:05:27: Das ist ein Unternehmen, wenn du die bei der Weihnachtsfeier machst, dann holen sie dich auf an der Bühne.

02:05:31: Weiß mal, das geht um Wertschätzung, das ist mir schon klar, aber muss die Wertschätzung

02:05:36: jetzt bei einer Mitgliederversammlung sein oder kann ich die Wertschätzung zum Beispiel nicht

02:05:42: auf einem anderen Termin machen?

02:05:44: Saisonopening.

02:05:45: Ja, aber bei Weihnachts, wenn man es tatsächlich, also wir machen Jubilare und Ehrungsfeier,

02:05:50: die wird jetzt am Freitag nächste Woche stattfinden, da laden wir dann die Jubilare und Ehrende ein.

02:05:57: Auf der Mitgliederversammlung wird er eher so Ehren mitgelegt oder dann die ganzen anderen Ehrungen

02:06:05: gemacht, vielleicht kann man das integrieren, ein guter Hinweis.

02:06:09: Das haben mich jetzt einige Leute gefragt, wo sie das gesehen haben, weil viele waren seit letztes Jahr einfach zu lang

02:06:14: und die haben Angst, dass es das ja wieder zu lang wird.

02:06:17: Ich finde zum Beispiel auch, wenn wir gerade schon über die Länge reden,

02:06:22: ja, viele sagen, müssen wir uns immer diese ganzen Aussprachen und Redebeiträge anhören.

02:06:30: Und ich bin da meine, ja, muss man, weil die Mitgliederversammlung ist halt der Ort, in dem die Leute sprechen können.

02:06:36: Und wenn dann einer sinkt und der andere halt ein Gedicht aufsagt, dann ist es halt so,

02:06:40: da müssen wir halt alle durch, wir haben es ja schon reduziert auf fünf Minuten.

02:06:46: Abgesehen von den Kosten für so eine Mitgliederversammlung, wäre es eine Option zwei Mitgliederversammlungen im Jahr

02:06:51: abzuhalten, wie es die Härte zum Beispiel macht?

02:06:54: Also die Pro-Mitgliederversammlung müssen wir mit 500 bis 600.000 Euro rechnen.

02:06:59: Das haut uns voll rein. Also ist ja jetzt schon, wenn wir eine außerordentliche Mitgliederversammlung

02:07:04: dieses Jahr noch machen müssen, dann wird der Finanzplan nächstes Jahr nicht mal so schön werden.

02:07:10: Also zwei sind keine Option.

02:07:13: Gut.

02:07:15: Also es hängt ja auf viele Organisationen und so weiter dran.

02:07:19: Also das bindet ja auch Ressourcen, sag ich mal, die ganzen Vorbereitungen und so weiter.

02:07:22: Muss man auch sehen.

02:07:24: Jetzt bin ich mir nicht sicher, habt ihr noch was, was ihr unbedingt anbringen wollt, was ich vergessen habe zu fragen.

02:07:29: Das könnte sein, dass mir heute was durchgegangen ist, denn mein kongenialer Partner fehlt ja.

02:07:34: Sebastian, der rettet mich dann immer in solchen Situationen.

02:07:37: Jetzt müsst ihr mehr oder weniger mir selber den Hinweis geben, was noch fehlt.

02:07:40: Zum Thema Mitgliederversammlung. Wenn wir es schon dabei sind, also wir rufen eigentlich alle Mitglieder auf,

02:07:46: am 28. Juli zu kommen, weil da haben sie auch die Chance letztendlich, die geschicketes Vereins und die Zukunft des Vereins zu bestimmen.

02:07:55: Und deshalb würden wir uns freuen, oder kann man sagen, und aufrufen im Namen des gesamten Vereinsbeirats.

02:08:02: Leute kommen zum Mitgliederversammlung.

02:08:05: Auch wenn vielleicht da wieder tolles Badewetter und so weiter ist.

02:08:10: Es ist in der Porsche Arena, das heißt, es ist zumindest gekühlt.

02:08:14: Klimanlage ist vorhanden.

02:08:16: Sehr gut.

02:08:17: Aber es ist ein wichtig Hinweis, weil wenn mein Vereinsdemokrat die Idee möchte, dann ist halt die Mitgliederversammlung genau der Ort dafür.

02:08:23: Wo ist das Organ?

02:08:25: Ich sage es immer wieder, wenn ihr auf Twitter oder sonst wo bei den sozialen Medien rummackern wollt,

02:08:30: dass das eine aber so richtig meckern, könnt ihr auf der Mitgliederversammlung.

02:08:34: Da habt ihr fünf Minuten Zeit, könnt allen Leuten eure Vorwürfe, eure Fragen ins Gesicht knallen, möchte ich fast schon sagen.

02:08:41: Ihr bezieht euch dann darauf gute Möglichkeit.

02:08:44: Genauso soll es sein.

02:08:45: Also wenn ich jetzt auf Twitter oder auf Facebook von unbekannten Menschen angegangen werde, ja, da gibt es dann halt keine Antwort.

02:08:51: Aber auf der Mitgliederversammlung gibt es die Antwort.

02:08:53: Weil dann steht mir eine natürliche Person gegenüber.

02:08:55: Das ist richtig.

02:08:56: Und du kannst übrigens von Michael lernen, du bist gar nicht auf Twitter, oder?

02:08:58: Nein.

02:08:59: Das ist gut so.

02:09:00: Du hast nichts verpasst gar nicht an der Stelle sagen.

02:09:02: Ich habe gute Kommunikationsberater im Unternehmen gehabt.

02:09:06: Und die haben abgeraten von Twitter.

02:09:08: Die raten wahrscheinlich zu LinkedIn.

02:09:10: Ja, LinkedIn bin ich.

02:09:12: Da habe ich jeder Anstreife.

02:09:14: Das ist richtig.

02:09:15: Okay, ihr beiden.

02:09:16: Das hat mir großen Spaß gemacht, lieber Michael, lieber André.

02:09:18: Ich danke euch wirklich sehr für dieses ausführliche Gespräch, das auf 60 bis 90 Minuten angesetzt wurde.

02:09:23: Am Ende dann doch wieder die zwei Stunden gerissen hat.

02:09:26: Ich hoffe, wir haben alles ansprechen können.

02:09:28: Ich kann an der Stelle nochmal Danke sagen, dass ich eigentlich jede Frage stellen durfte.

02:09:32: Wenn jetzt da draußen Leute irgendwie der Meinung sind, irgendwas habe ich bewusst ausgelassen.

02:09:36: Nie, das liegt einfach nur an meiner Inkompetenz.

02:09:39: Aber ihr könnt diese Fragen gerne nachreichen.

02:09:41: Und vielleicht kriegen wir dann nochmal eine Ausgabe mit euch beiden hin.

02:09:44: Und nehmen dann das auf, was ich jetzt vergessen haben sollte.

02:09:47: Aber da habe ich tatsächlich noch eine Ergänzung.

02:09:50: Wir wollen ja auch nahbar sein.

02:09:53: Und jeder kann es jederzeit e-mail schreiben.

02:09:56: Also auf eins beraten, etwa auf bestuttgart.de.

02:09:59: Wenn es Fragen gibt, wir stehen für persönliche Gespräche da.

02:10:03: Es gibt dunkelrohde Tüchts zum Austausch.

02:10:05: Bei Heimspielen sind wir da.

02:10:07: Jeder kann mit uns in Kontakt reden.

02:10:10: Und jeder kann jedes Thema mit uns besprechen.

02:10:13: Das hört sich ganz herausragend an.

02:10:15: Das Auto ist schon durchgelaufen.

02:10:17: Deswegen lasse ich es nochmal starten.

02:10:19: Entschuldigen.

02:10:20: Überhaupt kein Problem.

02:10:21: Das passiert uns regelmäßig selbst auch.

02:10:23: Wir sehen uns hier wieder am Dienstag.

02:10:26: Mit den Präsidiumskandidaten.

02:10:29: Ihr werdet vielleicht auch dabei sein.

02:10:32: Ich bin nicht dabei.

02:10:34: Dann kannst du dir anschauen, wie ein Podcast mit Publikum produziert wird.

02:10:39: Die Vogelperspektive, ein nebeneinach vielleicht noch Hinweise geben.

02:10:42: Für alle anderen, wie gesagt, der Podcast.

02:10:44: Die Live-Vereinsteintung wird im Nachgang auch als Podcast.

02:10:47: Und als Video veröffentlicht,

02:10:49: wir würden uns trotzdem freuen, wenn ihr vorbei kommt.

02:10:52: Alle Eckdaten findet ihr in den Show Notes.

02:10:54: Auch Twitter, Instagram und sonstwo.

02:10:56: Wir freuen uns auf euch. Bis dann.

02:10:58: Ciao.

02:10:59: Und natürlich auch an euch.

02:11:02: Schön Abend noch.

02:11:03: Danke nochmal.

02:11:05: [Musik]

02:11:27: SWR 2021