Folge 452 - Im Gespräch mit dem Commando Cannstatt

00:00:02: Da sie mir nicht absprechen, dass ich einen Herzdrucken VfB habe.

00:00:09: Was ist passiert?

00:00:10: Der Vfb-Stuttgart führt mit zwei zu eins!

00:00:15: Ich kann es nicht fassen!

00:00:19: Der VFB Stuttgart hat den zweiten Treffer erzielt an den hier niemand mehr gegauft hat.

00:00:25: Nachünftighundertfünfzig,

00:00:26: zweieinhalbzig und vierundachtzig

00:00:28: gewinnt der Vfbb zum vierten Mal die Meisterschale.

00:01:12: Herzlich willkommen zu

00:01:12: VH auf BSTR.

00:01:13: Mein Name ist Ricky Palmen und wir sind zurück aus der Sommerpause.

00:01:17: neben mir sitzt Sebastian Rose, Hallo Sebastian!

00:01:20: Und wir sind nicht alleine hier in der Player's Lounge im Neckarstadion.

00:01:24: Wir freuen uns sehr Janne Friedrichsson und Luis vom Kommando Kanschat begrüßen zu dürfen.

00:01:30: Ein herzliches Willkommen in die Runde!

00:01:33: Janne, dich kennen wir noch vom letzten Gespräch?

00:01:36: Luis, dich durft mal bislang nicht bei uns begrüßt, deswegen erst einmal meine Frage an dich.

00:01:40: Seit wann gehst du zum VfB und wie sah dein Weg zum Kommando-Kanschat aus?

00:01:45: Ja also wie gesagt, Luis mein Name ich bin den Dreiundzwanzig Jahre alt, Vfb-Fan von klein auf eigentlich sozusagen den klassischen Weg in die Kurve und dann irgendwann auch zum CC oder zu einer Ultrasgruppe gegangen, also früher eben mit meinem Vater und mit meinen Geschwistern ins Stadion.

00:02:01: Dann irgendwann wollte man halt immer öfter gehen, dann mit einem besten Kumpel der heute ja auch im CC ist, irgendwann angefangen ins Stadeon zu gehen, immer öfter.

00:02:10: Er ist auch unter Zürichheimer und dann wollte sich halt immer näher der Kurve immer weiter annähern.

00:02:16: Und als man dann in der Kurbe war, auch der Gruppe hat man mal Richtung CC geschaut.

00:02:22: Und über die CC Jugend dann vor so sieben, acht Jahren hat die ersten Schritte dort gegangen und langsam Schritt für Schritt an die Gruppe herangewachsen.

00:02:32: Jetzt halt ein paar Jahre auch eine aktivere Rolle in der Gruppe ein.

00:02:37: Kann man dir ein bisschen konkretisieren wie die aktive Rolle aussieht?

00:02:41: Also besiegt das mehr auf Dinge im Stadion oder außerhalb?

00:02:46: Na ja, im Stadion würde ich eigentlich nicht sagen.

00:02:48: Also ich bin jetzt kein Vorsänger oder Tromblau oder so was, da eher nicht.

00:02:53: aber dann außerhalb in der Gruppe wurde es halt Stück für Stück immer mehr.

00:02:57: erst in der Jugend wie gesagt und dann irgendwann.

00:03:00: also bei uns wird man dann irgendwann ein aktives Mitglied.

00:03:03: das bin ich vor zwei Jahren geworden genau und dann wurde auch in den letzten zwei Jahren auch innerhalb der Gruppen Aufgaben größer geworden.

00:03:13: Ich finde es super interessant, weil unter Türkeimer ist ja so ein Thema... Also viele junge Menschen die zum VfB kommen haben gar keine Chance mehr an die Kanstattekurve zu kommen.

00:03:20: Das wird wahrscheinlich zu deiner Zeit dann auch schon so angefangen haben dass schwerer war in die Kanestadtekurven zu kommen

00:03:24: hatte eigentlich ich kann mich an keinen Spieler erinnern wo ich keine Karte für die Kurve bekommen habe muss ich sagen also früher dann immer über einen Zweitmarkt oder so als man noch keine Dauerkarte hatte Immer halt die Tage vorm Spiel geschaut was da so geht.

00:03:36: da ging eigentlich meistens Wasser in den Sitzplatzzicken.

00:03:39: Wenn man mal in der Kurve ist, dann kommt man ja auch und steht was rein.

00:03:41: Wir

00:03:42: kennen das!

00:03:44: Und wir freuen uns natürlich, dass ihr heute da seid.

00:03:46: Wir haben heute viele Themen vor uns über die wir sprechen wollen Identität, Fan-Kultur, internationale Spiele Natürlich auch Politik.

00:03:53: Der Verein steht natürlich im Mittelpunkt Medien.

00:03:56: Also wir blicken natürlich noch nach vorne.

00:03:58: Ich möchte aber erstmal alle abholen Die zum ersten Mal hier zu hören Denn es gab schon viele Folgen mit dem Kommando Kanstadt.

00:04:05: Das ist glaube ich die fünfte, die wir inzwischen aufnehmen Und wir haben in diesen zurückliegenden Folgen sehr ausführlich darüber gesprochen, was das Kommando Kanshat prägt für was die Gruppe steht.

00:04:15: Welche Werte sie trägt und ja wie sich die Szene über die Jahre entwickelt hat.

00:04:20: Ich würde vorschlagen da gehen wir jetzt heute nicht nochmal rein sondern da verlinken wir euch die Folgen in den Show Notes und legen heute den Fokus ganz bewusst auf das was in den letzten zwölf Monaten passiert ist.

00:04:31: Wir haben versprochen kein streichstündiges Mammutgespräch aufzuzeichnen.

00:04:35: ich habe mal nachgeguckt.

00:04:36: es gab bislang noch Zwei Stunden Fünfzig war es längste in meiner Wohnung.

00:04:40: Okay, legendär bei thirty-eight Grad und Sebastian ich würde sagen wir gehen mal mit einem der wichtigsten Themen rein nämlich dem Sportlichen.

00:04:49: Genau, denn das darf natürlich nicht außen vorbleiben.

00:04:51: und ich denke wenn wir jetzt zurückblicken auf die Spielzeit.

00:04:53: Wir erinnern uns an viele Momente in der Kurve aber auch im ganzen Stadion und auch auf Auswärtsfahrten, die da nachgewirkt haben.

00:05:01: Und ich glaube ihr habt auch gemerkt sportlicher Erfolg, sportliche Entwicklung und Fan-Kultur Die sind miteinander einfach ganz stark verbunden.

00:05:07: und deswegen wollen wir natürlich jetzt mal durch die Saison gehen und durch die Bilder die bei euch, die bei uns hängen geblieben sind Durch die Höhepunkte, die uns dann gemeinsam geprägt haben herausfordernd waren.

00:05:19: und bevor wir jetzt einzelne Spiele oder Ereignisse herausgreifen, würde ich mal gerne aufs große Ganze blicken.

00:05:25: Aber dann auch wieder auf einzelne spiele.

00:05:26: denn Louis wenn du jetzt auf die vergangenen Saison zurückblickst welche Momente, Spiele, Spieler oder Situation tauchen bei dir als erstes vom geistigen Auge auf?

00:05:35: Gibt es diesen einen Moment der vergangene Saison sportlich wo du sagst das ist mein Moment der Saison?

00:05:41: Ich glaube, da kann man eigentlich die Antwort aus dem letzten Jahr eins zu eins übernehmen.

00:05:46: Der Europapokal ist halt immer was Besonderes.

00:05:49: Da hatten wir jetzt wirklich auch verrückte Lote mit Istanbul, Rom, Basel und Glasgow.

00:05:55: Das war natürlich sehr prägend gewesen.

00:05:58: Und dann wieder das Pokalfinale wie auch im Jahr schon davor.

00:06:01: Das sind schon die großen Highlights gewesen.

00:06:04: Überschatten ein bisschen die Ligaspiele... Aber auch in der Liga hatten wir vor gleichem das erste Heimspiel, das glaube ich ein großes gewesen.

00:06:14: Mit hundert Jahren Brustringen der größten Choreo die wir im Neckar Stadion bisher gezeigt haben.

00:06:20: und dann fällt wenn ich jetzt an die vergangenen Saison denke fallen mir natürlich auch die Proteste gegen oder die Innenministerkonferenz und die Protesse dagegen größere Aktionen die wir zum Beispiel in Hamburg hatten mit der Nordbühne Hamburg zusammen Stimmungsbeugart in Bochum und viele Spruchpandaktionen.

00:06:42: Das hat diese Saison auf jeden Fall auch begleitet.

00:06:45: Ja, ich glaube das fällt mir so als erstes ein.

00:06:47: Genau, aber politische und sportpolitische reden wir hinterher natürlich noch rausführlich.

00:06:50: Wenn wir jetzt mal beim Sportlichen oder den Geschehen auf dem Platz bleiben, Herr Bjarne wie war es dann für dich?

00:06:55: Ist dann bei Europa League fast schon irgendwie Business as usual oder war das nochmal genauso groß wie Champions League nach fünfzehn Jahren?

00:07:03: Nee, also ich würde sagen es war schon... Es hat die Saison schon geprägt und es hat los als Anti-Leute auch die Bundesliga Spiele irgendwie überstrahlt.

00:07:13: Also da ist man dann jetzt schon nicht mehr so richtig nervös aufgewacht wenn Heimspiel in Wolfsburg war mittags.

00:07:20: Das war halt vor ein paar Jahren schon eine Sache.

00:07:22: ja gut wenn wir heute verlieren dann steigt man wahrscheinlich ab und das hast du dir so ab Spätestens Dezember irgendwie gedacht bei ihrem Bundesliga-Spiel.

00:07:30: Deswegen konnte man so die Bundesliga Spiele schon etwas entspannter durchlaufen lassen und ab und zu hat man dann halt mal geschaut, was man selber noch so irgendwie highlightmäßig machen könnte.

00:07:41: wo bei uns zum Beispiel erstmal ziemlich ernüchternd war, war dann pro kalausloser und keel auswärts.

00:07:46: Wo alle so dachten, also sind jetzt schon echt viel unterwegs das hätte auch ein Heimspiel sein können.

00:07:51: Dann haben wir da mal ein bisschen rumgeschaut, was wir so machen könnten.

00:07:54: Und schlussendlich haben wir dann zwei ganz geschickte Zutverbindungen gefunden über Nacht also mit Übernachtung wo wir mit dem Bus dann im Endeffekt ein paar Stunden früher vielleicht daheim gewesen wären am nächsten Tag und haben einfach in Kiel übernachtet und haben da auch eine kleine Europapokaltour daraus gemacht.

00:08:11: Wir hatten da eine super Zeit, haben im Stadion noch ne ordentliche Party gemacht nach dem Spiel.

00:08:19: Wahrscheinlich wäre es so etwas gewesen, wie wenn wir nie international spielen würden.

00:08:22: Wäre das so ein Ding gewesen?

00:08:24: Da hatten wir einfach in super zwei Tagen zusammen unterwegs und dann im Hotel übernachtet und am nächsten Tag wieder heim.

00:08:29: Das fand ich eigentlich so ein richtig cooles Ding dieser Saison was gar nicht erwartbar war.

00:08:35: Und dann, was sich bei uns ein bisschen eingebrannt hat ... Ich glaube, im November war das in zwölf Tagen vier Auswärtsspiele mit ein paar tausend Kilometern.

00:08:47: Und die Leute, die ja alle vier Spiele gemacht haben, die haben sich dann schon ein bisschen auf die Schulter geklopft.

00:08:52: Ja so was gab es halt vor ein paar Jahren auch noch nicht.

00:08:54: Da war halt einmal die Woche Bundesliga und gut ist Pokal war spätestens nach Runde zwei Feierabend.

00:08:59: Ja!

00:08:59: Und dann halt Pokalfinale wieder gegen Freiburg wie vor... Was waren's jetzt?

00:09:04: Dreizehn Jahre oder so?

00:09:05: Ja bis zum vorletzten Pokalfinal das Veraufwischt hat müssen wir da zurückgehen.

00:09:09: Bruno oder bei dir?

00:09:10: Ist schon

00:09:10: krass eigentlich.

00:09:12: Das war halt auch so ein Ding wo du so ein bisschen gemerkt hast.

00:09:16: Ich war damals relativ jung, aber ich war so beim Arsch und in der Kurve schon dabei.

00:09:21: Und das war halt ein krasses Highlight irgendwie für alle!

00:09:24: Jetzt war wieder die gleiche Szenario-Finale gegen Bayern, halt Finale davor, gegen Freiburg... ...Finale gegner steht schon fest.

00:09:31: Da ist jetzt eigentlich schon eine Sättigung da bei den Leuten.

00:09:36: Und im Staden war es dann trotzdem richtig gut und eines der Highlights der Saison auch mit dem späten Siegtreffer.

00:09:43: wo man dann schon gemerkt hat, okay es ist jetzt schon nicht so dass die Leuten jetzt alles egal ist ob wir jetzt gewinnen oder verlieren bei den Spielen sondern da auch wieder Highlights dabei waren.

00:09:52: Es

00:09:52: war schon ein Moment der mich massiv an das Kölnspiel erinnert hatte als Tomasch dann wirklich so abgegangen ist und für mich war's halt einer der Spieler der Saison weil er diese harte Geschichte hatte.

00:10:03: ich finde das schon geil als er in Glasgow getroffen hat.

00:10:06: also ich finde der spürt was von der Kurve ausgeht dem nimmst du irgendwie ab dass es einen Unterschied macht, ob er vor Sonokurve spielt oder für Wolfsburg.

00:10:16: Ich meine der hat's ja erfahren.

00:10:17: also ich glaube das merkt er schon... Also auf mich wirkt er wirklich so sehr gerne.

00:10:21: dieses Wappen-Drägt des VFB-Schnittgarten

00:10:23: Ja und die Tore geschossen die in jedem Highlight-Film auftauchen werden weil das gegen Freiburg und vor allem das gegen Hoffenheim

00:10:29: Union!

00:10:30: Das war auch noch ein geiles Tor muss man dazu sagen.

00:10:33: Das sind

00:10:33: wir jetzt schon gerade beim Thema die sportliche Entwicklung Louis vom VFb.

00:10:38: Mittlerweile glaube ich einig, dass der VfB da steht wohin gehört.

00:10:40: Vor einem Jahr haben wir noch gesagt ist das halt wirklich so.

00:10:43: aber welchen Einfluss hat denn diese sportliche Entwicklung vom Vfb für euch und auch für die Stimmung in der Kurve?

00:10:49: Bjarne hat gesagt so ein gewisse Sättigungsgefühl kann man manchmal nicht abstreiten.

00:10:52: Aber geht auch die Kurve dann mit einen ganz anderen Verständnis einer ganz anderen Erwartungshaltung ins Spielereien gegen Heidenheim oder auch im mittlerweile dann gegen Augsburg gegen Mainz und sagt Wir müssen das gewinnen.

00:11:05: Ich glaube, leider kann man schon davon sprechen.

00:11:07: Also wenn man so auf den sportlichen Aufschwung in den letzten Jahren schaut dann war am Anfang brutale Euphorie zu spüren.

00:11:14: also diese die Vizemeister-Saison das waren ja unfassbare Spiele, das Einspiel gegen Bayern zum Beispiel oder auch der letzte Spieltag da gegen Gladbach.

00:11:22: Das war... Da war normale Bundesligaspiele brutale Auftritte und es war eine irre Euphorie die da in Stuttgart einfach zu spühlen war Man.

00:11:32: schade, dass das über die Jahre wahrscheinlich auch irgendwie verständlich ein bisschen abgeflacht ist.

00:11:37: Also der Erfolg ist ja nicht weniger geworden.

00:11:39: Wir haben jetzt im Pokal gewohnt letztes Jahr und waren dieses Jahr schon wieder am Finale spielen jedes Jahr international jetzt über die letzten drei Jahre.

00:11:44: Und man merkt schon, dass die Leute irgendwie verwöhnt geworden sind oder vielleicht übertrieben aber vielleicht ein bisschen gesättigt und nicht mehr so einen... Vor ein paar Jahren, da wären vier Null Heimsieg gegen Wolfsburg hatten wir glaube ich im März.

00:11:59: Wir haben ja Ding gewesen.

00:12:01: und jetzt ist so'n abgehakt Pflichtaufgabe erledigt und fertig!

00:12:07: Und das liegt wahrscheinlich auch an der immensen Anzahl an Spielen.

00:12:12: also wenn man irgendwie halt tausende oder hunderttausende Kilometer unterwegs ist dann sich am Sonntag Nachmittag gegen Wolfspurg nochmal aufzuraffen und neunzig Minuten Vollgas zu geben leicht immer, aber also es ist halt wenn man sich mal umschaut in welcher Situation wir eigentlich stecken.

00:12:29: das wäre wie gesagt seit drei Jahren international spielen jetzt auch diese Saison ich weiß nicht von Anfang an eigentlich auf einem internationalen Platz immer durchgehend waren dann könnte da schon mehr gehen oder da könnte man schon zufriedener eigentlich noch optimäuphorischer einfach mit der Situation umgehen.

00:12:48: Was mir auffällt ist also erstmal Props an die Kurve an dieser Stelle weil immer Wenn die Mannschaft die Kurve gebraucht hat, war die Kurwe eigentlich da.

00:12:55: War so mein Gefühl!

00:12:56: Also... Die Kurwa hat ein gutes Gefühl dafür entwickelt wann die Mannchaft und Support braucht.

00:12:59: aber was ich als negatives Erlebnis aus der Saison mitnehme ist tatsächlich einen Besuch in der Kanzler der Kurve im Oberrang.

00:13:06: Da saß ich bei einem Spiel.

00:13:07: Ich weiß gar nicht mehr welches es war.

00:13:08: Es stand Null Null Und ich habe glaube ich noch nie so viel Kritik.

00:13:13: Ich verpack das jetzt sehr sehr höflich In Richtung eigene Mannschaft gehört wie dort Und dann frage ich mich natürlich schon.

00:13:20: Okay also Was ist es denn jetzt gerade?

00:13:22: Also wir sind ja die komplette Saison, du hast das grade gesagt immer oben dabei gewesen.

00:13:26: Woher kommt diese kritische Haltung gegen das was da auf dem Platz passiert?

00:13:30: Das verstehe ich nicht ganz!

00:13:31: Das betrifft jetzt euch nicht so sehr aber das war halt etwas was mich irritiert hat.

00:13:34: Das hab' ich so eigentlich noch nie miterlebt.

00:13:36: Gerade wenn's halt null und null steht.

00:13:37: Klar, wenn Du spielst wie Arsch dann kript Zeit auch mal Reaktionen ob das jetzt aus der Kurve ist oder von der Haupttribüne oder sonst irgendwo.

00:13:43: Das ist auch nachvollziehbar.

00:13:44: Aber das fand ich schon krass Und dementsprechend fand ich es halt wirklich wichtig dass dann trotzdem in den richtigen Momenten aus der Mitte der Kurve dann wirklich die richtigen Zeichen gesetzt wurden.

00:13:54: Also für mich war es immer brutal, was so abging in den Momenten wo du das Gefühl hattest okay jetzt braucht die Mannschaft den Push von euch im Endeffekt ja.

00:14:04: Zu einem Highlight der Saison kommt natürlich das Pokalfinale und ihr habt es schon angesprochen.

00:14:08: Also Back to back Pokalf finale, das gelingt nur den wenigsten und die beiden Finals hätten ja nicht verschiedener sein können.

00:14:15: Ich glaube jeder, der in Berlin war wahrscheinlich auch dort, die nicht in Berlin waren haben ja gespürt dass einfach komplett unterschiedlich war und Janek kannst du das irgendwie definieren, was der große Unterschied war.

00:14:26: War es die Erwartungshaltung?

00:14:28: Im letzten Jahr war so das Pokalfinale, musste diese Saison mehr oder weniger retten und in diesem Jahr war es dann vielleicht wirklich eher ein Bonusspiel?

00:14:37: Ja ich glaube so kann man's schon zusammenfassen.

00:14:40: also ich glaube letztes Jahr bei mir und auch mit meinen Leuten im Umfeld da war das schon so das Thema okay das ist jetzt halt der jetzt oder nie Moment für uns einen Titel mit dem VfB zu holen.

00:14:53: Hütts wahrscheinlich.

00:14:54: Und bei allem Respekt und Amine Bielefeld auch wirklich ein cooler Verein, aber wenn wir das verloren hätten dann wären wir halt schon auch echt irgendwie bisschen die Deppen der Nation gewesen.

00:15:05: Und ja spätestens als die dann den Leverkusen des Halbfinals gewonnen haben war so klar okay... Das ist jetzt die Chance!

00:15:12: Das müssen wir jetzt schon irgendwie reißen und hat ihr dann auch wenn es hinten raus ein bisschen stressiger war doch recht erfolgreich geklappt.

00:15:22: Genau, es war eine krasse Anspannung.

00:15:24: Die Organisation im Vorfeld war extrem hoch bei uns.

00:15:28: also da gab's wirklich einen kleinen Teil an Leuten in der Gruppe die sind da schon wirklich ans absolute Maximum gegangen körperlich und auch psychisch was wir da alles hatten mit dem Shirt für die ganze Kurve für alle Fanclubs Und der großen Choreo und der Ostkurve die wir irgendwie bespielen mussten Und alles, ja keinerlei Erfahrungswerte dazu hatten.

00:15:55: Ja und zweimal Blinsinn stehst wieder da.

00:16:01: Ich muss persönlich sagen ich weiß nicht ob das jetzt die Meinung vieler vertritt aber persönlich fand ich es nicht so dramatisch dass wir die andere Seite hatten weil ich glaube so wie wir den Auftritt dahin gelegt haben gegen Bielefeld Da war nicht viel mehr zu holen also optisch akustisch Von der Verteilung her Koryo, Pyro und so weiter und sofort.

00:16:25: Das war schon sehr nah am Maximum Und das hätte halt diesen dauerhaften Vergleich gegeben zu twenty-fünfundzwanzig und ich glaube ehrlich gesagt nicht dass wir dem standgehalten hätten.

00:16:36: Deswegen fand es okay dass wir auf der anderen Seite waren.

00:16:38: Wir hatten dann natürlich mit anderen Problemen zu kämpfen gerade auch so Richtung Koryos gedacht usw.

00:16:46: aber Da gab es dann auch eine Lösung.

00:16:48: Die hat ja dann auch jeder gesehen, ich glaube das hat soweit auch ganz gut funktioniert und die Leute sind schon etwas entspannter nach Berlin gefahren, weil jetzt war so ein bisschen okay.

00:16:57: Schauen wir halt mal!

00:16:59: Aber jetzt so ein wenig das Sportliche intensiver verfolgt hat, den war klar, dass da schon viel passieren muss, dass wir gegen diese Bayern-Mannschaft eine Chance haben.

00:17:11: Ich war froh, dass es nicht so war, dass wieder abgeschlachtet wurde auf dem Feld.

00:17:18: Es war ein recht offenes Spiel eigentlich relativ lang, ja und dann ist da halt irgendwann eine individuelle Klasse den die du halt recht wenig machen kannst.

00:17:25: das ist dann auch in Ordnung.

00:17:27: also so sind wir auch mit der Mannschaft auseinander gegangen dass es ein Auftritt war für den sich da niemand irgendwie lange Gedanken machen muss.

00:17:35: das war völlig in Ordnung und genau so war das Finale dieses Jahr für uns.

00:17:42: Natürlich letztes Jahr schon viel über die Choreo gesprochen, aber ich möchte auch dieses Jahr über die choreo sprechen weil Ich finde dass der vfb eigentlich vor anpfiff schon mit eins null in führung gegangen ist.

00:17:49: Also ich bin da nicht objektiv aber ich fand Die choreo dabei halt unfassbar langweilig und ich fand unsere wirklich stark.

00:17:55: Und wie ist das meine frage?

00:17:57: Wie ist denn die entstanden?

00:17:58: also von der ersten idee bis hin zur umsetzung?

00:18:00: Jetzt habt ihr dann klar die erfahrungswerte aus dem letzten jahr.

00:18:03: Aber ich würde zum beispiel interessieren gab's diskussion ob man die grundide vom Letzten ja noch mal quasi wieder aufleben lässt oder was komplett Neues macht.

00:18:13: Also ganz kurz, ich will nur bei der Kurio der Bayern einhaken... Ich war schon gut durchgeführt und es hat auch ein gutes Bild ergeben.

00:18:20: also man muss die jetzt nicht so schlecht drehen oder

00:18:21: nicht?

00:18:22: Nein, nein!

00:18:22: Die ist halt gut aus, sie war gut durch geführt.

00:18:23: aber ich fand die Idee dahinter relativ lahm weil wir bezeigen unser Wappen und das fand ich halt Das eure Idee, wie im letzten Jahr einfach kreativer war.

00:18:31: Ich fand ja auch von Aminja-Kreativa.

00:18:33: Da hab ich das Gefühl da hat sich jemand Gedanken gemacht was können wir denn machen und wenn der vielleicht nicht ganz so viel einfällt wäre gut

00:18:38: Ja aber also ganz kurz noch dann können wir nochmal dazureden.

00:18:42: Aber ich will auch nochmal kurz die Lanze für die Bayern darbrechen.

00:18:44: Ich weiß es nicht in Detail aber Wir waren ja auch wieder recht früh drin Für den Kurveaufbau Die Bayern deutlich später.

00:18:51: Und ich glaube sowohl dass was wir jetzt dieses und letztes Jahr gemacht haben als auch was Bielefeld letztes jahr gemacht hat Das hat halt zum einen der Vorbereitung sehr viel Manpower und auch so für Zeit gekostet.

00:19:00: Und ich glaube, wir haben letztes Jahr vielleicht auch kurz drüber gesprochen.

00:19:03: aber nochmal jetzt vielleicht für alle die Hürden, die man dafür gehen muss Sonnetorio beim tollen DFB durchführen zu dürfen.

00:19:11: Dies sind schon extrem hoch.

00:19:13: also von der Anforderung her an Zertifikaten, an Anmeldungen ansonsten als auch individuell mit Perso-Abgabe, Nabensabgabe für die Helfer morgens.

00:19:26: Wir können auch sehr gut verstehen, wenn eine Kurve dann sich dafür entscheidet zu sagen hey wir machen was kleineres weil wir keinen Bock drauf haben hier dem DFB da alles servieren zu müssen.

00:19:36: Weiß ich nicht.

00:19:37: aber es kann natürlich den Gedanke sein so ne Aktion etwas kleiner aufzufahren.

00:19:42: deswegen würde ich das Fazit der etwas... deutlich ausdrücken.

00:19:49: Aber natürlich reden wir weiter bei uns und was wir gemacht haben.

00:19:52: Genau, meine Warnungshalle war nur wenn die beiden endlich mal wieder im Pokalfinale sind.

00:19:56: da muss doch etwas Besonderes kommen und das habe ich dann so nicht empfohlen.

00:19:59: aber jetzt zu unserer.

00:20:00: zu Eurer Choreo.

00:20:01: Die Idee wie ist die entstanden?

00:20:02: Und wie genau habt ihr diskutiert ob er nochmal F-Lomb Pferdler mit nach Berlin nimmt?

00:20:07: Diskutiert haben wir und haben wir schlussendlich ja auch gemacht.

00:20:09: Ich glaube wir hatten schon relativ oder wir hatten jetzt beide Male nicht kein Pokalf finale.

00:20:15: Also die Rollen waren beide Male klar verteilt.

00:20:18: Einmal war mir der klare Favorit und einmal der klaren Außenseiter, dann haben wir uns eben beide Male dafür entschieden jetzt nicht eine zu kämpferische oder zu ernste Choreo da zu zeigen.

00:20:30: also beim ersten Mal war es ja auch schon ein bisschen mit bisschen Spaß drin, bisschen mit Äffel und Pferdle eben, mit dem schwäbischen Spruch Und die Steilvorlage gerade noch mit der Teilung im Marathon Tor bei Marathontor, die dachten Also die nutzen wir.

00:20:47: Und haben daneben die Kurio von letzten Jahr wieder aufgegriffen, auch wieder mit bisschen Witz drin.

00:20:52: also das Seifle und Pferd leben im schön angesoffenen Zustand am Strand liegen und verschwommen das gleiche Bild vom letzten Jahr mit eben zwei Pokalen wieder Richtung Schlossplatz laufen sehen.

00:21:03: ich glaube dass hat eigentlich für den Tag ganz gut gepasst.

00:21:07: Wenn wir gewinnen, dann sind wir danach eh auch wieder angesoffen.

00:21:12: Und wenn nicht?

00:21:12: Dann hat man sich es halt schön gesoffen!

00:21:14: Ich glaube für jeden Ausgang hat die Koryo gepasst und deswegen fand ich bin mir zufrieden mit der Idee, dieses Jahr mit der vom letzten Jahr zu verbinden quasi

00:21:27: Ja, also ich finde ihr dürft nicht nur zufrieden sein.

00:21:29: Also ihr könnt stolz sein weil ich fand die wirklich unfassbar clever von der Idee dahinter stand bis hin zur Durchführung mit dem Doppelzehnhalt, mit zwei Finals, mit dem Marathon Tor und den zwei Pokalen.

00:21:39: Und das war auch nicht so dass euch die Kurio auf die Füße fällt wenn man dann gegen die Bayern verliert, da hat ja genug Augenswing kann dabei.

00:21:45: Deswegen von mir wirklich noch mal herzlichen Glückwunsch zu der coolen Idee und der brillanten Durchführungen.

00:21:50: Jetzt muss natürlich auch noch über ein anderes Thema sprechen in der zweiten Halbzeit was mindestens genauso hitzig diskutiert wurde wie dann die Choreos vor Anpfiff und da ging es natürlich um die Unterbrechung nach der Pyro-Aktion.

00:22:03: Und natürlich um das Anti DFB Banner, dass vom Marathon Tor dann einmal mehr oder weniger komplett durch Stadion gereicht wurde bevor es dann von DFB Assistenten irgendwie hektisch einkassiert wurde.

00:22:13: Berne kannst du uns mal kurz mitnehmen was du sagen kannst?

00:22:16: Was du sagen möchtest?

00:22:17: Wie koordiniert Das war mit der Bayern-Fanszene und auch, ob die Pyro Aktion so gedacht war, dass sie eine Spielunterbrechung zufolge hat.

00:22:26: Was ja dann viele hinterher vermutet haben?

00:22:29: Ja also ich glaube es ist trainierheimnis das wir davor schon viel Kontakt mit den Bayern hatten und uns gemeinsam überlegt haben wie wir den Protest gegen den DFB an dem tag im Stadion aufziehen wollen.

00:22:47: Das fing bei uns auch bei so Kleinigkeiten an, eben wieder diese massiven Aufleiten bezüglich Torio.

00:22:53: Dann hatten wir zum Beispiel noch ein Thema wo wir uns tierisch darüber aufgeregt haben.

00:22:57: Wir hatten letztes Jahr ja eine Mikrofonanlage in der Ostkurve.

00:23:01: Die haben wir über einen befreundeten Tontechniker privat organisiert War auch gar kein Problem hat auch wunderbar funktioniert.

00:23:08: Der war mit seinen Mitarbeitern vor Ort.

00:23:11: Die waren natürlich sehr laut.

00:23:13: Wir haben da auch dann in der Halbzeit, also letztes Jahr beim Bielefeld-Finale Gespräche gehabt.

00:23:18: Wurde noch etwas runter reguliert und so weiter und sofort Und als wir dann halb Finale wieder gewonnen hatten sind wir damit ihm wieder in Kontakt getreten.

00:23:27: Er hat gesagt er hat richtig Bock drauf das wieder zu machen.

00:23:31: Haben das alles wieder in die Wedel geleitet?

00:23:34: Der DFB war nicht mal dazu bereit uns direkt zu sagen sondern hat über die VfB Fan betreuen uns dann einfach nur kommentarlos oder ohne Begründung mitgegeben, dass es nicht mehr geht und dass wir jetzt auf ein Anbieter von ihm zurückgreifen müssen.

00:23:49: Und dann sind wir da mal ins Gespräch gegangen und haben gesagt woran das denn liegt und ob man darüber reden kann.

00:23:54: weil wir sind auch bereit in den Gesprächen zu führen wenn's da Probleme gab.

00:23:58: aber wir würden das halt gern wieder so machen.

00:23:59: ne keine Chance und allgemein überhaupt.

00:24:02: und dann hab ich gesagt okay unsere erste Reaktion war eigentlich nee da haben wir keinen Bock drauf.

00:24:05: dann lasst mir's.

00:24:08: Das wird für die Koordination auch mit den beiden Kurven schon zu kompliziert und war dann auch wieder so ein Impuls.

00:24:15: Dann machen wir das jetzt, aber wir müssen schon auf der anderen Seite schauen wie wir es irgendwie schaffen da schon deutlich Kritik zu üben an dem Tag.

00:24:24: Die Bayern mit denen wir dann den Kontakt gesucht haben waren dafür sehr aufgeschlossen und da haben wir Ideen und Überlegungen ausgetauscht könnte sehr gutes Bild abgeben, wenn wir da ähnliche Sprüche haben.

00:24:40: Wir haben uns dann eben auf den Basisspruch unten geeinigt was das Verhältnis zwischen VfB und FC Bayern als Vereine auch gut widerspiegelt.

00:24:52: Großrivalen sind sich einig dass es bei manchen Themen wichtig ist über Rivalitäten hinweg zusammen zu agieren Und haben da dann schon sehr deutlich den DFB kritisiert.

00:25:07: Die Bayern mit eigenen Spruchbändern, mit Themen und wir mit zwei großen Spruchbandern.

00:25:14: Das war so der erste Teil und irgendwann kam uns halt diese Idee.

00:25:17: Ja das wäre doch eigentlich ein geiles Bild wenn eine Blockfahne mit DFB-Logo bei uns startet und quasi symbolisch rüber zu den Bayern wandert.

00:25:26: Ehrlich gesagt waren wir uns im Vorfeld nicht sicher wie gut es wirklich klappt Wie weit das Ding kommt dass es dann wirklich nur ganz hektischen und motivierten Ordner zu verdanken ist, das es nicht tatsächlich über die Köpfe der Empfänger auch noch drüber gleitet.

00:25:41: Es war eigentlich so ein E-Tüpfelchen.

00:25:42: also das hat wunderbar funktioniert.

00:25:45: Und wir waren uns natürlich auch nicht sicher wie viel Bock, wie viele Bereitschaft hat die Kanzlerkruwe aber auch die Bayern bei sich genauso auf Protest an diesen wichtigen Tag wo das sportliche ja schon deutlich überragt und haben gesagt, wir müssen das jetzt versuchen ohne zu wissen wie gut es wirklich funktioniert weil's wichtig ist.

00:26:11: Und wir haben dann auch die Halbzeitpause dafür genutzt eine Ansprache zu halten.

00:26:16: Das war der Vorteil dass die Mikrofondanlage wieder sehr gut und laut verständlich war und haben den Leuten grob gesagt was jetzt gleich passiert.

00:26:22: eben dass es eine gemeinsame Aktion gibt mit den Bayern und uns und sowohl mit der Blockfahne als auch mit den Wechselgesängen die sich ja wirklich bis ins Spiel rein deutlich gehalten haben, haben wir schon gemerkt.

00:26:37: Die Leute verstehen die Themen und stehen da schon auch dahinter und sehen auch die Wichtigkeit an so einem Tag.

00:26:45: Auch wenn uns natürlich am liebsten wäre, wenn wir es nicht machen müssten.

00:26:49: Von daher haben wir davor schon gesagt, wir halten uns ein bisschen einen Spielraum offen wie lange wir den Protest dann auch ziehen in das Spiel rein ob die Leute dafür bereit sind weil was wir auch nicht machen wollen ist... irgendwas durchdrücken, worauf die Tour wer eigentlich keinen Bock hat und wo sie nicht dahinter steht.

00:27:03: Nur weil wir vielleicht die Mittel dazu haben und die Manpower unten

00:27:08: Da kann ich dazu sagen also Ich saß ja auf der Gegendribüne Und da sangen oder schrien alle mit.

00:27:14: Also es war jetzt nicht so dass sich die Leute dann Eschufiert zu euch umdreht oder zu den Bayern und sich dachten das reicht aber mal.

00:27:21: Das war wirklich mit einer der lautesten Momente Die ich in diesem Stadion miterlebt habe

00:27:29: zufriedenstellend wahrgenommen.

00:27:30: Also, es hat schon richtig gut funktioniert.

00:27:34: Genau und dann ist ja so ein bisschen so ein Ding eigentlich DFB-Pokalfinale.

00:27:38: wenn jetzt große Vereine mit großen Kurven gegeneinander spielen, hat sich in den letzten Jahren das immer ein bisschen eingependelt.

00:27:45: In der ersten Halbzeit gibt's ein Choreo und wenns ein bisschen dunkler ist, gibts zum Intro der zweiten Halbzeiten noch mal was fürs Auge!

00:27:52: Und damit wollten wir so auch ein bisschen spielen, jeder zückt jetzt seine Kamera und jeder denkt jetzt passiert hier wieder.

00:27:58: Wunder war's!

00:27:59: Dann passiert halt erstmal nix sondern es gibt erst mal Protestspruchbänder und kein Sport sondern erst einmal den Wechselgesang gegen den DFB mit beiden Kurven und haben dann eben den unteren Spruch großere Wahlen sich eigentlich stehen gelassen als Teil eins und dem zweiten Teil mit der DFB dann gewechselt hinzu Freiheit für die Kurven dahinter dann das zelebriert, was wir unter freien Kurven verstehen.

00:28:29: Und das war glaube ich sowohl vom Bild her bei uns als auch des Bilds, was die Bayern in der Ostkurve dann hingezaubert haben ein sehr schöner Abschluss dieser Protestaktion.

00:28:44: also Teil eins gegen den DFB, Teil zwei in positiver Manier nicht als Krawall-Pyro, nicht als Protestmittel sondern einfach ein sauberes Bild so wie wir uns einen sauberen Fußballabend zwischen zwei großen Kurven vorstellen.

00:29:00: Das hat wunderbar funktioniert.

00:29:03: Thema Spielunterbrechung.

00:29:05: ich muss sagen... Ich glaube wir waren auch ein bisschen im Flow und habe es gar nicht so intensiv wahrgenommen.

00:29:09: Ich hatte auch das Gefühl dass die Leute jetzt irgendwie nervös werden oder so oder dass da etwas auf Unverständnis Stößt.

00:29:17: die Jahre sind jetzt noch nicht so lange her, wo bei Pyrro Aktion schon auch mal noch gelbende Five-Konzerte waren.

00:29:21: Jetzt nicht aus den Kurven unbedingt aber vom Rest des Stadiums und da ist glaube ich schon bundesweit bei Leuten, die aktiv ins Stadion gehen das Bewusstsein mittlerweile da.

00:29:33: Das funktioniert, das sieht gut aus und da isst es keine Gefahr für Leib und Leben.

00:29:39: Wer die Hände können sie nicht mehr nehmen zu pfeifen, weil sie die Handys in der Hand halten.

00:29:42: Das weiß ich vielleicht

00:29:45: auch nicht dazu her.

00:29:47: Es hängt ja immer noch ein bisschen mit dem Wind zusammen und wie die Staden gebaut sind, Olympia-Staden ist eigentlich recht offen.

00:29:54: Dann war es natürlich etwas vernebelt aber... Das war jetzt aus VfB sich dann auch nicht mehr so schlimm, dass man halbzeit nicht mehr alles gesehen hat.

00:30:01: Aber es glaubt

00:30:01: Leute die meinten dann so ja diese Spieleunterbrechung hätte das Spiel in eine andere Richtung gelenkt weil ja kurz davor ein zu Null viel für die Bayern und danach wäre dem VFB der Stecker gezogen worden auch durch diese Unterbrechungen?

00:30:15: ich habe dagegen argumentiert weil irgendwie hat man schon in der ersten Halbzeit gemerkt dass das Spiel kippt Richtung Bayern München.

00:30:23: Ich fand unsere Masche so viel investiert in der ersten Halbzeit.

00:30:25: Dann kriegst du diese Keule, dass die dir automatisch auch ein bisschen den Stecker zählen.

00:30:29: Also ich würde es jetzt nicht nur auf diesen Break schieben aber was ich sowieso zu diesem ganzen Thema mal sagen wollte.

00:30:36: Ich finde es abenteuerlich fast schon spektakulär wie wir Menschen sich aus Politik oder natürlich aus dem Sport und die Höhen des Wahler Erste sich darüber aufgeregt haben das es hier diese fünf Minuten Unterbrechung gab.

00:30:48: ja Jetzt erleben bei einer WM Ja in jeder halbzeit hydration breaks die völlig okay sind.

00:30:54: also vielleicht wäre die idee welche solche aktionen zu vermarkten oder so.

00:31:01: Aber das ist das nervt halt du merkst halt.

00:31:02: da gibt es eine gewisse also unterschiedliche bewertung beim hydration break.

00:31:07: das muss man machen.

00:31:08: ja sind zwanzig grad was sollen die spiele sonst?

00:31:10: wie soll die spieler dass uns hinbekommen?

00:31:12: und bei so einem spiel ist auf einmal das Diese Aktion der Protest, der Ultras und der Grund warum der VfB das Spiel nicht mehr gewinnen konnte.

00:31:19: Solche Meinungen gibt es ja durchaus!

00:31:21: Das ist

00:31:22: aber alles nichts Neues.

00:31:24: also zum einen bei dem Thema.

00:31:25: ich erinnere mich an intensivste Diskussionen als dieses unsägliche Thema war mit dem Aufsichtsratsvorsitz wo wir auch im Stadion massiv hochgefahren haben an Protest.

00:31:37: Es war jetzt natürlich sehr vfb bezogen Wo es auch hieß, oh das können wir jetzt nicht machen.

00:31:41: Weil wir gefährten die Champions League und so weiter und sofort.

00:31:46: Ja also ich würde da ein bisschen Ballflach halten und glaube ich jetzt nicht dass Harry Kane in den fünf Minuten Unterbrechung dann beschlossen hat, dass sie jetzt Spiel gewinnen sondern ist dann glaube ich schon mit anderen Faktoren zusammenhängt.

00:32:00: Die Unterbrechen hatten die Bayern auch.

00:32:01: Also das ist immer gleich Wert.

00:32:03: nen Buch um das Thema als diese lange Halbzeitpause war Stimmt ja Es kommt immer wieder, wenn so Sachen sind.

00:32:11: Und hier Thema Uli Hoeneß oder der unsägliche Reuel aus NRW, der auch dann im Interview meint hat, dass sich das Spiel auf jeden Fall abgebrochen werden müssen.

00:32:22: Für mich ist es relevant was im Stadion passiert und ich hatte jetzt nicht das Gefühl, dass die Leute uns gleich aufs Dach steigen wegen dieser Aktion.

00:32:35: Polemik, die gehört dazu in der Politik.

00:32:37: Man merkt ja auch wie die Themen gespielt werden, die dann auch im Ministerkonferenz auf die Agenda gesetzt werden.

00:32:43: Da sind da natürlich so zwei drei Interview-Phrasen schnell gesprochen und Uli Hoeneß... Ich bin froh, dass die Bayern sich mit dem rumschlagen müssen als wir mit einem anderen Hönes.

00:32:56: Ja aber irgendwie gerade in der Pyro scheint dann irgendwie so die Populisten und Hardliner immer auf den Plan zu rufen weil ich glaube gegen das Anti-DFB Banner gegen die Fahne hätte wahrscheinlich niemand was gesagt.

00:33:06: Auf der einen Seite werden die Chorios komplett abgefeiert wirklich von allen Und Pyro dagegen kritisiert sich noch Zahnusausgut also wirklich verteufelt und da gibt es halt diese Reaktion aus der Politik.

00:33:18: Aber kann man da aus eurer Sicht irgendwie noch... besser kommunizieren, dass das eine genauso zu eurer Fan-Kultur gehört wie das andere.

00:33:25: Dass man solchen Leuten dann den Wind auszusegenimmt?

00:33:27: Also kann man da kommunikativ noch irgendwas machen?

00:33:30: Ich glaube also, dass Pyrrho und Chorios in der Öffentlichkeit genau oder genauso wenig umstritten sind... Das ist utopisch!

00:33:38: Es ist ja schon auch die Wahrheit, dass Pyro halt einfach eine Gefahr birgt.

00:33:43: Es ist ein heißer Gegenstand.

00:33:44: Eine Chorio nicht besteht aus Plastik und Stoff und Pappe.

00:33:50: Das ist, also kann man finde ich nicht so wirklich miteinander vergleichen.

00:33:52: Ich glaube aber trotzdem das... Die wird's immer geben hat Janne gerade eben auch schon gesagt.

00:33:57: Also diese die polemischen Aussagen und einfach mal eine Aussage raus hauen und gegen Pyro schießen, das kann man halt mal.

00:34:04: Aber ich glaub trotzdem dass in der Fußball interessierten Öffentlichkeit zumindest mal die Gleichsetzung, Pyro is Randale und Gewalt, die gibt wird schon immer weniger.

00:34:13: Also ich glaube da hat sich die öffentliche Wahrnehmung zu unserem Gunsten schon verbessert.

00:34:24: Es kommt schon immer häufiger so ein Satz, ja sieht ja schön aus ist zwar gefährlich aber es sieht doch top aus.

00:34:30: und ich glaube Leute die... Und das ist uns natürlich besonders wichtig, Leute die regelmäßig ins Stadion gehen, die freuen sich über eine sauber auch natürlich verantwortungsbewusste sauber durchgeführte Aktionen, die freuen sich darüber, sie machen da gerne den Bild Können wir natürlich auch nicht gut heißen, wenn man zu viel am Handy ist im Währendspiel.

00:34:53: Aber ich glaube dass das eigentlich schon immer weniger wird und es ist natürlich wichtig, dass unterachten wir auch drauf.

00:35:01: also Ich kann mich jetzt nicht dran erinnern, dass mit Pyro... Wann das letzte Mal in Stuttgart zu meinen Zeiten zumindest gab's das auf jeden Fall nicht, dass Pyro als Wurfgegenstände verwendet wurden.

00:35:12: Es gab den Unfall gegen Bergamo, als glaub' ich diese Kappen irgendwie fehlerhaft waren beabsichtigt.

00:35:19: Wir haben ja die Bilder gesehen, herrter gegen Dresden oder andersherum so was kennen wir bei uns nicht.

00:35:24: Das ist natürlich etwas anderes.

00:35:25: ich will jetzt also es glaube ich legt uns jetzt auch fern über andere Szenen zu reden aber wenn man wie achten da drauf das Pyro in der Hand bleibt dass Pyro schön ist das ein positives Zeichen von von Emotionen oder Ausdruck von Emotion und einfach von positiver Fan-Kultur?

00:35:42: Ich glaub damit kann man schon viel Verständnis schaffen Nicht nur uns, sondern den Fans in deutschlandweit.

00:35:48: gelingt ihnen auch.

00:35:49: Also ich kenne einen der hat ein Problem gehabt und zwar beim halbfinale gegen Freiburg.

00:35:52: ihr werdet das video gesehen haben von dem Einen der geschubst wurde.

00:35:56: weiß nicht ob das von eurem gruppe war aber das ist natürlich auch wahnsinnig blöd.

00:35:59: also wenn einer so im Gegenstand in der hand hält Den dann zu schubsen.

00:36:02: ja also naja gut also wenn man sich darüber empört Ich glaube mein hits auch anders lösen können Aber dass war definitiv einer der wahrscheinlich nicht so viel lust hat auf pyro.

00:36:11: oder vielleicht waren es auch andere Themen.

00:36:12: wir wissen es nicht.

00:36:13: Ich möchte mit euch über Europa sprechen, außer ihr habt noch was zu Püro.

00:36:16: Was wir jetzt ergänzen sollten aber ich meine das meiste haben wir gesagt dass andere sieht.

00:36:20: man glaube ich bei Johannes Bekerner und es geht mir darum als Fan Szene dann halt auch mal rauszukommen aus der Bundesliga ist ja schon etwas besonderes.

00:36:29: so siehst du einfach mal neue Städte neue Stadien unter anderem auch andere Sicherheitskonzepte andere Fan Kulturen trifft man da auch mal wieder an.

00:36:38: Wie ist es denn jetzt grundsätzlich für euch gewesen im Vergleich zur Champions League?

00:36:41: Welche Unterschiede habt ihr festgestellt zu Europa-League, also zum einen natürlich sportlich.

00:36:45: Zum anderen organisatorisch aber auch polizeilich, atmosphärisch vielleicht sogar.

00:36:49: Ist das vielleicht dann nochmal die aus Fensicht reizvollere europäische Liga... wie würdet ihr das bewerten?

00:36:55: gerne?

00:36:56: Also ich glaube.. Das hängt ganz ganz stark von den Gegnern ab und nicht unbedingt vom Wettbewerb!

00:37:03: Gut, vielleicht ist UEFA seitig auf der Champions League nochmal mehr ein Fotos das da wirklich alles zu hundert Prozent glatt läuft und das ist das Prestigeobjekt der UEFA.

00:37:13: Aber ich glaube jetzt in unseren Abläufen vor allem bei heimspielen bei diesen für uns jetzt mal zumindest immer ähnlich war.

00:37:22: jetzt glaube ich nicht so ein großer Unterschied zu sehen zwischen Champions League spielen und Euroleague spielen außer die Preise vielleicht ein bisschen zum Wohl daheim als auch auswärts.

00:37:31: Und sonst hängt das, glaube ich ganz stark vom Gegner.

00:37:34: Ich weiß nicht ob wir nachher noch drauf zu sprechen kommen, aber ich glaube jetzt nicht dass das Spiel bei Celtic was im Ablauf und am Start in wirklich Tiefen entspannt war, dass die in der Champions League irgendwas anders gemacht hätten.

00:37:45: Am einen das oder da ein Zaun auf einmal vor dem Block hochgezogen hätte.

00:37:51: Andererseits wiederum weiß ich jetzt nicht, ob wir in Belgrade anders an der Grenze behandelt worden wären wenn es in der Conference League gewesen wäre.

00:37:58: Ich glaube, das hängt sehr viel von den Losen ab.

00:38:02: Natürlich kann man sagen, umso niedriger der Wettbewerb ist, um so attraktiver ist es vielleicht an manchen Stellen für uns

00:38:13: aufgrund der anderen Fans zu erinnern.

00:38:14: Ja,

00:38:15: aufgrund dieser Lose wobei man jetzt schon auch sagen muss wir hatten sowohl in der Champions League Saison als auch in der Euro-League Saison Verhältnismässig schon Glück.

00:38:23: also Von den Zielen her, klar wir waren jetzt nicht überall im Stadion.

00:38:28: Wir hatten auch überall unsere Probleme und ich glaube über dieses Deventer-Thema kann man stundenlang sprechen.

00:38:35: aber in Summe hätte es uns in beiden Saisons aus Fansicht sowohl daheim als auch auswärts deutlich schlimmer treffen können.

00:38:42: Und jetzt schauen wir mal was im August wieder passiert bei der Auslosung.

00:38:47: Ich wollte ja letztes Mal wissen ob's Wunschlose gibt die noch unbedingt abgehakt werden müssen.

00:38:50: Gibt's da etwas was dir ganz persönlich wichtig wäre für die Champions League?

00:38:56: Wir waren jetzt bei Celtic.

00:38:58: England wäre schon mal noch ganz geil, andererseits kommt es wahrscheinlich auch ein bisschen aufs Los drauf an weil es ist glaube ich viel Illusion.

00:39:07: aber ich weiß nicht wie's geiles dann wirklich ist bei Man City im Stadion zu stehen.

00:39:11: also das kommt glaube ich auch ein bißchen darauf andern.

00:39:15: ansonsten ich nehme weiterhin eigentlich so gut wie alles mit Cousins.

00:39:19: Ich bin schon aktuell in der Phase wo ich sage dass immer noch ein Privileg mit dem VfB durch Europa reisen zu dürfen.

00:39:26: Und dann schauen wir was kommt, das jetzt natürlich langsam.

00:39:29: die Gefahr besteht, dass es halt Doppelungen gibt.

00:39:33: Ich sag einmal real auswärts war schon geil.

00:39:36: Das zweite mal die ganze Prozedur da und das Theater dort weiß ich nicht ob ich's noch mal unbedingt bräuchte.

00:39:43: Also Athletikur will ich jetzt sagen sofort machen wir aber auch zum Beispiel Juwel.

00:39:47: Wir hatten da einen geilen Tag mit dem Spielverlauf auch und Block nah am Feld Aber das Drumrum war auch nicht so geil und der Verein ist tot, durchkommerzialisiert.

00:39:57: Die Fanszene ist komplett am Arsch.

00:40:00: Weiß ich nicht ob ich das jetzt nochmal bräuchte, noch mal jubelauswärts aber wir werden es sehen.

00:40:03: Frankreich?

00:40:04: Ist das noch was, was reizvoll wäre?

00:40:06: Frankreich ist halt auch immer... Wir kennen's ja von unseren Reisen national mit unseren Freunden aus Santitieren..

00:40:12: ...ist halt

00:40:13: polizeilich schon auch immer echt übel!

00:40:15: Also

00:40:16: noch schlimmer als das was wir bis jetzt erlebt haben.

00:40:18: also gerade so Madrid fand die schon angmielgereicht

00:40:22: Anders.

00:40:22: Also es gibt in Frankreich ja schon noch mal Verstärkt-Fans sehen mehr als in Spanien, da ist das echt wirklich minimal.

00:40:29: In Frankreich gibt's ja erste und zweite Liga schon auch viele, viele Szenen aber auch oft großes Theater mit Gästefan verboten und Innenstadt sperren

00:40:38: usw.,

00:40:38: also ein bisschen so in die holländische Richtung

00:40:40: nur, die

00:40:42: nagel mich jetzt nicht fest ob es da auch die Präfektur ist oder wer auch immer, aber oft auf großes Theater bis man dann meinen Blog is'.

00:40:49: Wie bewertest du denn allgemein so den Auftritt des VfB-Schöckern Europa League zufrieden gewesen mit dem, was wir erreicht haben?

00:40:56: Oder sagst du okay das hätte eigentlich vielleicht sogar noch ein bisschen mehr sein können.

00:40:59: Wir sind eigentlich qualitativ so gut.

00:41:02: es hätte bis ins Viertelfinal oder Alpfinale sogar führen müssen.

00:41:05: Ich glaube schon das Gefühl hatte doch am Ende jeder irgendwie beim Ausscheiden in Porto.

00:41:10: also auch wenn man gerade halt mal schaut ich würde schon kann man ja so wie waren auf jeden Fall besser als Freiburg letztes Jahr letzte Saison bessere Mannschaft Und Freiburg hat er ja wirklich, wenn man mal den Weg ins Finale sieht.

00:41:21: Er ist schon mehr drin gewesen generell in dem Wettbewerb Aber ich bin nicht... Also Ich finde es wäre komplett überzogen sich jetzt zu beschweren oder enttäuscht war man schon aber Da irgendwelche Vorwürfe zu machen.

00:41:36: also Es ist dann auch okay dass man im Achtelfinale wir waren in der Ko-Phase das man dann im Achtefinale In Porto ausscheidet.

00:41:42: Porto ist jetzt auch keine No Name Mannschaft

00:41:45: Ja und sie waren halt auch super clever muss man da sagen.

00:41:47: Ich weiß nicht, wie ihr das wahrgenommen habt.

00:41:49: Wahrscheinlich... naja, ihr habt es definitiv wahrgenommen im Heimspiel.

00:41:52: Also das passiert ja nicht zufällig, dass sie dann so bewusst die Kurve versuchen mit reinzunehmen und auch unsere Spieler ein Stück weit einfach lange Nase zu machen.

00:42:03: Mir fällt jetzt kein besserer Begriff ein.

00:42:05: Und ich meine mich zur Erinnerung war's dieses Spiel als dann aus der Kurve mal die Ansage kamen zu den Spielern hey lasst euch hier nicht so die Butter vom Brot nehmen jedenfalls war das mein Eindruck von den Spielern auch gefordert habt, ein bisschen mehr so den Ground zu verteidigen.

00:42:18: Auf dem Sie hier stehen?

00:42:19: Ja das war ja das erste Mal dass ich weiß nicht mal wie er heißt aber der Torschütze auf jeden Fall sehr provokant vor ganzer Lkw dann aufgetreten ist.

00:42:27: Das hat auf jeden fall für... also es waren sehr emotionales Spiel des Heimspiegel in Korte auf jedenfall, das hat die Gemüte auf jedenfalls ordentlich erhitzt und da haben wir das stimmt schon!

00:42:38: Also da hätte man sich schon gewünscht, dass da ein bisschen dagegen gehalten wird

00:42:42: Und ich hätte mir gewünscht, dass das aus der Mannschaft kommt.

00:42:45: Das meine ich ja.

00:42:45: Ohne nicht aus der Kurve!

00:42:46: Weil das haben wir auch besprochen mal nicht.

00:42:48: Also die brauchten dann halt wirklich die Ansage aus der kurve und danach hat sich auch ein bisschen was geändert.

00:42:52: also von der Haltung war so mein Eindruck zumindest.

00:42:55: Ich glaube kann man schon auch sagen ist jetzt nichts hochgeheimnis dass wir da im Nachtrag noch Kontakt zur Mannschaft hatten den wir eh sporadisch haben wenn es in die Themen gibt und das da auch angesprochen haben oder in Austausch gegangen sind.

00:43:07: Und ja, es ist auch einfach gut dass man dann beide Seiten hört weil da kamen natürlich schon Verständnis aber halt die Aussage wir sind halt gerade auch irgendwo am Arbeiten und haben einen Fehler begangen.

00:43:19: also es waren bei dem Portalspiel auch schon vermeidbare Gegentore.

00:43:23: Ja,

00:43:23: es waren zwei Aufbaufehler

00:43:25: wo erst mal die Köpfe kurz hängen und man mit sich selber beschäftigt ist Und dann nicht vielleicht, dass auch gar nichts wirklich im Blick hat.

00:43:32: Was jetzt gerade und auch nicht das Interesse hatte, da direkt zum Gegner zu rennen, sondern erst mal mit sich selber beschäftigt ist... Dann ist ja auch kein Geheimnis, dass noch das Dortmundspiel war, wo das Thema auch nochmal hochgekocht ist.

00:43:46: Wir haben es danach aber gemeinsam in einem Austausch wieder runter gekocht.

00:43:50: Das war ganz entspannt, alles easy!

00:43:54: Da einfach gegenseitig ein bisschen für Verständnis geworben haben.

00:43:57: Sie haben's vielleicht besser auf dem Schirm.

00:44:00: Wir wissen aber auch, dass es jetzt keine böse Absicht ist oder ein Einschreiß geht über den Dätenjahr.

00:44:05: Wenn man da nicht direkt hinrennt... ...ist ja leider so eine Unart, dass man scheinbar nicht mehr mal Trills mit dem Dänten das Tieren teilen und jeder eine Demokarte kriegt.

00:44:13: Das kann ich auch verstehen!

00:44:16: Alles gut.

00:44:16: Ja, ich finde du siehst ja auch das der VfB international und auf Gegner trifft von einem Format die du in einer Bundesliga nicht hast?

00:44:23: Das

00:44:23: sind einfach abgewählte Mannschaften.

00:44:25: Die spielen

00:44:27: jedes Jahr auf dem

00:44:28: Niveau nicht.

00:44:29: Das ist dann einfach so.

00:44:30: Das sind vielleicht die Erfahrungen die wir jetzt halt machen müssen als Vfb.

00:44:33: Eine Erfahrung die ihr machen musstet und die du auch schon angesprochen hast betrifft die Auswärtsfahrt nach... Der Winter.

00:44:39: Wir müssen es ganz kurz einmal ansprechen, wie hat sich das für euch dargestellt?

00:44:43: Wie habt ihr die Situation erlebt?

00:44:44: Wir breiten die jetzt nicht immer komplett aus also die gingen so durch die Medien.

00:44:47: wer das nicht mitbekommen hat da wäre ich jetzt überrascht.

00:44:49: aber vielleicht noch eine Sache... Für mich stellte sich das Ganze so da dass ihr von der Polizei an einem vereinbarten Treffpunkt empfangen wurdet und dann relativ schnell die Sache eskaliert ist.

00:45:01: Mach du!

00:45:01: Ich war krank!

00:45:05: Ja, es ist gar nicht so falsch.

00:45:07: Also ich muss sagen dass der Winter los.

00:45:09: das ist natürlich ein bisschen sticht jetzt nicht hervor zwischen Istanbul, Rom und Basel.

00:45:14: trotzdem war's aber eigentlich dann.

00:45:17: irgendwie hat man schon Lust darauf bekommen oder schon Vorfreude bekommen.

00:45:19: erstmal weil man halt natürlich schön dass wir immer mit so vielen Leuten durch Europa reisen.

00:45:24: aber mal irgendwie so einem kleinen Gästeblock zu stehen in so nem engen Stadion das so englischartig scheint hatte eigentlich auch seinen Reiz.

00:45:32: Aber die Vorfreude wurde dann im Vorfeld schon ordentlich getrübt.

00:45:35: Also wenn man dann gehört hat, man muss als VfB-Fan, darf man die Innenstadt nicht betreten?

00:45:39: Muss ich da in dieser Brauerei einfinden?

00:45:42: Da muss man sein voucher gegen den Ticket einlösen.

00:45:46: Das hat dann schon ordentlicht.

00:45:49: wie gesagt einfach... Hat man schon ordendlich weniger Lust auf das Spiel bekommen.

00:45:53: Wir sind an dahin gefahren wurden An der Stadtgrenze von der Winter wurden wir abgefangen Von der Niedernischen Polizei Und dann dachten wir erstmal, ja ok.

00:46:03: Dann geht's jetzt zur Brauerei und der Tag geht seinen Lauf.

00:46:07: aber es war dann anders.

00:46:08: Wir wurden dann erst mal wieder dreißig Kilometer in die andere Richtung gefahren Waren dann auf irgendeinem Parkplatz an der Autobahn Wo wir wussten, wo er erstmal gar nichts ging... Wurde

00:46:18: euch da irgendwie erklärt warum ihr nicht direkt zur Brauaureifahrt?

00:46:22: oder gab es keine Informationen polizeiseitig?

00:46:26: Also ich hab das nicht mehr komplett im Kopf Kann mich da keine Infos erinnern erstmal?

00:46:33: Aber

00:46:33: ist das eine gängige Praxis, lasst mich so fragen.

00:46:35: Also passiert es häufig mal dass es bei europäischen Auswärtsspielen... Ich sag mal fragwürdige Routen gibt, denn das muss ich ergänzend dazu sagen.

00:46:42: Es waren ja auch ganz normale Fans in der Winter die sich auch darüber gewundert haben dass die Busse von dieser Brauerei zum Stadion also die Fans die dann in den Stadien gegangen sind.

00:46:50: Ich sage mal eher merkwürdiger Umwege gefahren

00:46:52: sind.

00:46:52: Das ist ja aber dann von der Brauerei zum Stadeon.

00:46:55: Das war ein Kilometer oder

00:46:56: was?

00:46:56: Genau und die sind...

00:46:57: Na ja das kann schon mal vorkommen, dass man nicht irgendwie den Haupt- oder Anreiseweg der heimischen Fansdäne.. Dass man denen umgeht

00:47:05: Kann

00:47:05: schon mal vorkommen, wenn schon Shuttle-Busse gestellt werden.

00:47:08: Also oder... Wenn man verpflichtet wird die zu nutzen auch dass man da dann einen Umweg fährt das kann schon normal sein.

00:47:15: Aber also

00:47:16: ist jetzt nicht so außergewogen.

00:47:17: Das waren ja auch unsere eigenen

00:47:18: Busse erstmal

00:47:20: die dann an die Autobahn gefahren wurden.

00:47:22: der Konvoy wurde dann aufgeteilt.

00:47:24: Dann sind erstmal die ersten drei Busse und zur Brauerei gebracht.

00:47:29: Und ich glaube die Videos bei Ankunft Land der Brauerei kennt jeder.

00:47:31: Also da sind die Leute ausgestiegen.

00:47:33: Ich gab erst mal Schlagstock gegen Kopf, gegen Rücken.

00:47:37: Aber wisst ihr warum?

00:47:38: Also die Videos sprechen glaube ich eine eindeutige Sprache.

00:47:40: das war beim Aussteigen aus dem Bus.

00:47:42: Genau.

00:47:42: Ähm...ich-Ich glaube...

00:47:44: Also zu mir vielleicht kann ich da einmal kurz reingehen.

00:47:46: äh weil ich hab mich natürlich versucht schlau zu machen.

00:47:49: was ist da eigentlich passiert?

00:47:50: und dass einzige was sich polizeisatlich rausfinden konnte als Erklärung wahr Dass sie von der oder den anreisenden Gruppen verlangt haben dass sie einzeln aus den Bussen aussteigen.

00:48:00: also Der erste Bus wird gelehrt Der zweite Bus wird gelehrt, der dritte Bus wird gelehrt und polizeiseitig hieß es dann da hätten sich die Gruppen gegen verwehrt.

00:48:09: Die wollten alle zusammen aussteigen was für mich auch erstmal nachvollziehbar klingt weil ich kenn's halt so alle kommen zusammen dahin an den Standort aber selbst wenn das so gewesen war also kannst du die Leute halt nicht mit Knüppeln so empfangen?

00:48:21: Das

00:48:21: klingt aber auch so wie wenn der Dritte Bus irgendwie noch ganz anders gewesen wäre.

00:48:25: Also die drei Bus die haben hintereinander vor der Brauerei geparkt.

00:48:28: Da sind wir ja aus dem ersten Bus raus Direkt dahinter war der zweite und direkt dahinter, der dritte.

00:48:33: Also es waren keine Fünfzig Meter zwischen Bus Eins und Bus Drei.

00:48:39: Die Bilder

00:48:40: haben mir gereicht.

00:48:40: also egal was da jetzt verhandelt wurde.

00:48:42: Das geht halt nicht!

00:48:43: Wenn Menschen aussteigen die offensichtlich erst mal nichts getan haben dann gehe ich davon aus dass die Polizei denen keinen Klippel in die Fresse haut.

00:48:51: Ich

00:48:51: wollte auch... Was sich da immer irgendwie spannend fand im Nachgang das war bestimmt nirgendwo mit böse Absicht aber ich finde das sollte man eigentlich auch noch erwähnen.

00:49:00: Und Alex Werler hat ja auch einen guten Auftritt hingelegt, an dem Abend noch direkt.

00:49:05: Nicht nur von ihm sondern auch allgemein war das ja dann mediatrecht.

00:49:07: eindeutig und sie ist immer... Ja die sind ausgestattet und ohne dass sie davor irgendwas gemacht haben wurden sie so in Empfang genommen.

00:49:16: wo ich mir denkt also in einem EU-Land sollte man auch selbst wenn man was gemacht hat

00:49:24: nicht

00:49:24: so aus nem Bus aussteigen, wenn wir aus dem Bus aussteigt zu und empfangen genommen werden.

00:49:31: Also es sind ja jetzt nicht in einem Staat oder in einer Region wo man so mit potenziellen Straftätern naisens mal umgeht... Verdächtigen

00:49:40: eigentlich nur!

00:49:41: ...oder was auch immer.

00:49:44: Es war ja überhaupt nicht der Fall.

00:49:45: aber selbst wenn wir jetzt da irgendwo dreißig Kilometer weiter vorher irgendeine Raststätte ins Schutt-und-Age gelegt hätten dann wären wir immer noch in einem System, wo man dann nicht danach verbrügelt wird.

00:49:58: Sondern halt... Das fand ich immer ein bisschen witzig und anfangsstrichen in der Berichterstattung so die haben ja gar nichts gemacht.

00:50:08: So nach dem Modulat anderes wird es vielleicht war natürlich so nicht gemeint aber das kamen auch dazu.

00:50:13: Ja ist halt der Subtext der dann schon eine Rolle spielt.

00:50:15: also sprich hättet ihr was gemacht?

00:50:18: Dann hätte er's ja auch verdient!

00:50:20: Aber das ist eigentlich im Rechtsstaat so nicht vorgesehen.

00:50:22: Also da war schon einiges wilder, aber ja.

00:50:25: Jetzt war das so?

00:50:25: Das ist praktisch die ersten drei Busse.

00:50:27: Weißt du noch wie viele es insgesamt waren?

00:50:28: Wir waren sechs Busse und wurden dann zwei geteilt gerade.

00:50:31: Und

00:50:31: die ersten Drei wurden praktisch dann direkt so empfangen?

00:50:33: Ja!

00:50:34: Und die anderen drei haben davon mitbekommen?

00:50:35: Die anderen drei durften nicht diese Raststätte wo erst mal alle sechs eingebracht wurden.

00:50:40: Die mussten da warten und durften nichts losfahren.

00:50:43: Es hieß dann erstmal die nächsten drei fahren los wenn die ersten three vor Ort sind an der Brauerei sind soweit ist es halt wie man später festgestellt hat nie gekommen.

00:50:54: Ja, man ist dann eben aus dem Bus gestiegen und hat erst mal auf den Deckel bekommen und dann kommt man an der Brauerei an und denkt das wird hier irgendeine Kneipe sein oder eine Brauereiheben und man sieht da erstmal Kontrollen wie halt in irgendeinem also strengeren Kontroll- Das

00:51:10: war halt Allkratz.

00:51:11: Also das war brutal!

00:51:13: Das ist schon verrückt weil wir hatten... das Daviders Spiel war ja schon ein großes Thema auch im Fernosschuss und so weiter davor.

00:51:19: Und dann gibt es ja immer den Side-Visit vor den Euro-Try Spielen.

00:51:24: Geht eine Delegation vom VfB, Fanbetreuung und Sicherheit und wer da sonst noch alles TTT vielleicht nimmt auch noch jemand mit?

00:51:31: Aber nur

00:51:31: die!

00:51:31: Also da sind jetzt keine... Also keine Leute aus Ultrakopierungen dabei?

00:51:36: Wir witzeln mittlerweile, dass wir beim VfB eigentlich mal anfragen könnten.

00:51:39: Dass wir selber auch einen Platz da kriegen und wir würden es auch selber zahlen weil wir halt auch immer ein gewissen Fragenkatalog mitschicken gerade zu Sachen wie Einlassituationen, Blockmaße, wie ich stelle uns hin welche fahren können wir mitnehmen, wie sind die Regularien?

00:51:52: das würden wir am liebsten alles selber besprechen.

00:51:54: aber ne Spaß beiseite.

00:51:55: also das ist VFB delegationmäßig Und genau dann war natürlich das Thema Deventer.

00:52:02: Es werden jetzt nicht übermäßig viele, aber es werden schon Leute mitkommen die keine Karte haben.

00:52:07: Weil das einfach Gang und Gebe ist.

00:52:09: So was passiert mit den Leuten?

00:52:11: VfB geht dahin kommt zurück sagt hey da gibt's einen.

00:52:13: Eiffel hat das im Fan-Auschuss vorgestellt.

00:52:16: diese Brauerei wir haben uns das angeschaut sieht ja eigentlich ganz ordentlich aus.

00:52:20: Da kann man zwei drei Stunden verbringen.

00:52:21: wer mitfahren will soll mit fahren.

00:52:22: das ist mit denen besprochen.

00:52:24: alles gut so.

00:52:26: Jetzt bringt dieser Seite bis es halt nichts wenn man dem Vfb oder dem Das vor allem da irgendwas präsentiert, zeigt schon mal hier.

00:52:32: Da können auch Leute hin.

00:52:33: Dann kommt man am Spieltag dahin und die bauen halt einfach einen Hochsicherheitstrakt nach außen rum.

00:52:37: Es macht ja keinen Sinn!

00:52:38: Also ein Chance ist es auch lassen plus dann eben was später noch Thema war in dieser Notverordnung oder was auch immer der mittlerweile bekannte Ron König als Bürgermeister passender Name dann ja auch vertründet hat dass in diesen Bussen Leute waren die keine Tarte hatten.

00:52:55: Ja also nachdem man davor zusammenspricht die sollen genau da hin.

00:52:59: Also warum darfst du als EU-Bürger nicht in irgendeine Stadt fahren und da ein Fußballspiel angucken?

00:53:03: In einer Brauerei.

00:53:05: Da wird natürlich dann auch, ich meine im Nachgang behauptet es wären gewaltbereite Fans darunter gewesen war ja eine Erklärung von Rohnkönig, warum das Ganze passiert

00:53:16: sei

00:53:17: wurde auch nie richtig belegt.

00:53:18: bin ich denn auch wieder interessant?

00:53:20: aber wie ging's denn für euch weiter?

00:53:23: haben dann irgendwann die Polizisten zu euch gesagt ihr fahrt jetzt nach Hause habt ihr euch dass selber Dann irgendwann überlegt, das reicht.

00:53:30: Das passt für uns nicht mehr oder?

00:53:32: Also wie gesagt wir waren dann die ersten drei Busse waren da, die anderen drei war noch nicht da und dann waren wir irgendwann auch in der Brauerei und dann hieß es einfach mal warten auf den nächsten.

00:53:41: Da seid ihr reingekommen dann trotzdem noch?

00:53:43: Wir

00:53:43: sind dann schon reingegkommen ja.

00:53:45: War auch alles riesen Chaos dort aber wir sind schlussendlich schon reingekommen.

00:53:49: Irgendwann hatten man halt keine Neuigkeiten von den drei Bussen gehört und hat auch nicht gehört dass sie sich jetzt endlich auf dem Weg machen Sondern genau das Gegenteil, dass die drei Busse, die noch gar nicht angekommen sind, sondern immer noch an der Autobahn-Raststätte sind.

00:54:03: Die werden jetzt heimgeschickt also dürfen müssen jetzt die Niederlande verlassen und zurück nach Deutschland fahren.

00:54:08: Ach so!

00:54:09: Also nicht mal die drei Busses, die schon vor Ort waren... Ja?

00:54:12: ...die waren gar nichts des Problems, sondern die drei bussen, die gar nicht der Winter noch gar nix betreten haben.

00:54:17: Die mussten dann die Heimreise antreten.

00:54:20: Und dann war natürlich für uns klar okay es gibt nur einen, also es geht nur noch den Weg zurück nach Stuttgart.

00:54:24: Und wurde das begründet?

00:54:26: Warum die...

00:54:27: Es wurde begründet wegen Fehlverhalten an der Brauerei.

00:54:32: Also bei der Ankunft, beim Ausstieg aus den Busen und an der Kontrolle da in diesem Hochsicherheitsmarkt aber die Opfer sei ich mal oder die Bestraften waren ja dann die anderen drei Busse mit der ganzen Situation nichts zu tun hatten also.

00:54:46: Das

00:54:46: heißt die die eigentlich einen Fehl Verhalten begangen haben laut

00:54:50: Die deutsche Polizei hat

00:54:51: den Stadion reingekonnt und die garantiert nichts gemacht haben, weil sie im Bus saßen.

00:54:54: Sie mussten zurück

00:54:55: nach Deutschland fahren.

00:54:57: Was ich mich da immer frage als normal modernen Stadionen geht und das auch immer mal wieder mitbekommt dass die Polizei in diversen Ländern komplett holt dreht was sowas angeht Und eben Fußballfans gängelt.

00:55:08: Da geht es mir ja gar nicht jetzt um Ultras oder aktive Fanszene.

00:55:12: Warum passiert das?

00:55:13: Ich verstehe es wirklich nicht Weil am Ende habe ich nur einen Rückschluss der plausibel ist nämlich Auswärts-Fans so unangenehm wie möglich machen möchte, irgendwo ins europäische Ausland zu fahren und dort ihre Fußballvereine zu unterstützen.

00:55:27: Gibt's für euch eine andere Erklärung?

00:55:29: Habt ihr euch darüber mal Gedanken gemacht warum es eben auch nicht nur aktive Fanszene betrifft sondern auch ganz normal Fußballfans?

00:55:37: also ich glaube schon dass der UEFA in diesem ganzen Prozess Europaportal Gästefans schon ein sehr, sehr großes Dorn im Audio sind und einfach ein lästiges Übel.

00:55:51: Aber warum?

00:55:52: Es ist ein organisatorischer Aufwand es macht gefühlt also ihnen nur Probleme.

00:55:57: dann wollen die womöglich noch irgendwie ihre Fahnen mitbringen und sonst noch irgendwas.

00:56:04: Das wäre wahrscheinlich einfacher wenn man die Plätze halt einfach an irgendwelche Ahm-Fans verdirbt Und dann ist gut, weil es sind ja schon nur fünf Prozent.

00:56:13: Also das ist ja schon einmal deutlich weniger als national und polizeilich ist es halt glaube ich oftmals in vielen Ländern halt so eine Autoritätsgeschichte.

00:56:23: Es wird ja dass du halt mit Gruppen die ein bisschen ihren eigenen Willen haben und vielleicht auch ja bisschen nicht alles mit Ja und Arm halt schlucken sondern sagen wir haben jetzt hier auch unsere gewissen Rechte mal über paar Sachen diskutieren, das passt zu einer Polizei in Spanien oder in der Türkei.

00:56:46: Oder sonst wo nicht...

00:56:47: Das kann ich verstehen!

00:56:48: Und

00:56:48: in Holland?

00:56:49: Das ist halt einfach so eine Provinzstadt gewesen.

00:56:52: also ich glaube dass es vielleicht was wir für uns ein bisschen als nicht für uns als Fazit aber was man schon mal infrage stellen könnte Man kriegt das ja beim VfB auch mit in diversen Gesprächen Was die UEFA von den Vereinen eigentlich verlangt bei so einem Europaportalspiel auf die Sekunde alles getimet ist.

00:57:12: Wo, was welche Bande steht?

00:57:13: Wer wann wo zu sein hat wer wieviele Karten kriegt wer sich am Spieltag wo bewegen darf und wer nicht.

00:57:19: Und als wir bei den Europapokal Spielen unseren Kalender vertaufen wollten war das ein Riesen Thema und hieß natürlich erst mal geht überhaupt nicht hier wird nichts verkauft.

00:57:29: ja ja hier wird nix verkauft.

00:57:30: was scheinen UEFA Lizenzproduktes usw.

00:57:33: also Riesentheater aber so eine gewisse Auflage dass man als Verein oder auch als Start in der Lage sein muss, so ein Spiel auszutragen mit allem was dazugehört und dazu gehören halt fünf Prozent Gestefans.

00:57:45: Also den Winter kleines Stadion das waren ja wirklich nicht viele Leute.

00:57:49: Ich bin auch persönlich großer Freund davon dass solche Vereine nicht umziehen müssen in riesige Stadien Kilometer weit weg und sondern wenn sich so einen Verein dann übern Portal irgendwie qualifiziert dann haben die auch ihr gutes Recht da zu spielen.

00:58:03: aber ich müssten halt in der Lage sein und auch bereit dazu sein Event dann auch organisatorisch auszurichten.

00:58:10: und wir haben das ja nur am Rande mitbekommen, weil wir auf dem Heimweg waren.

00:58:14: Aber es war ja Volkaus auf der Stadion als ob er gar nichts funktioniert und auch auf der Haupttribüne und sonst wo.

00:58:20: Aber das ist ja mein Punkt!

00:58:21: Ich verstehe dass sich praktisch diese Aktionen gegen die aktive Fan-Szene richten, weil das ist für die ein Problem.

00:58:28: ihr wollt was mitteilen, ihr abbotschaften die der UEFA nicht passen

00:58:31: etc.,

00:58:32: aber Ein ganz normaler Fußball-Fan ist davon bei europäischen Spielen in der Regel auch betroffen.

00:58:38: Also mein drittes, das beste Beispiel bis heute sehe ich Sebastian wie er vom Polizisten einfach weggeschubst wird weil er eigentlich nichts macht und es nicht nur Sebastian passiert.

00:58:47: Das brauche ich euch nicht erklären jetzt ist für euch Alltag.

00:58:49: aber ich verstehe daher dann geht den Grund nicht weil wir ja nichts tun.

00:58:54: also ich stehe halt nicht damit mit einem Banner sondern ich bin im Stadion Support in meinem Verein und das versteh' ich halt nicht, wer das macht halt Fußball aus?

00:59:00: Ich könnte mir schon vorstellen in anderen Ländern, also Deutschland ist auswärtsfahren schon Riesenmassenphänomen.

00:59:05: Also das keine Ahnung.

00:59:07: fünfstellig irgendwie Fans unterwegs sind um ihren Verein Auschwitz zu begleiten.

00:59:11: Das gibt es in wenig anderen Ländern eigentlich in Europa so.

00:59:15: In Spanien zum Beispiel da gibt's ja auch ein paar Ultras Gruppen aber da fährt außer den Gruppen selbst die fahren nicht großartig auswärt oder nicht jedes Spiel und immer Und außerhalb von den Gruppen noch viel weniger.

00:59:27: In Frankreich wird es zwar auch immer mehr, so sehen wir ja dann bei unseren Freunden in St.

00:59:32: Etienne aber das ist trotzdem nicht zu vergleichen.

00:59:34: oder die Gruppen sind eh ähnlich groß, alles drumherum...

00:59:39: Ist nicht so dynamisch viel da unten?

00:59:40: Es ist einfach nicht

00:59:41: vorhanden oder viel kleiner und wahrscheinlich wird im Ausland dann auch einfach nicht unterschiedend zwischen Fan-Szene und normaler Fan der tausende Kilometer auf sich

00:59:52: nimmt.

00:59:52: Jetzt haben wir über Defender gesprochen.

00:59:54: Der Vorfall war für euch dann ja erst mal abgeschlossen, so ein Stück weit.

00:59:57: also ihr seid nach Hause gefahren das war für Euch die Geschichte passiert es danach aber nichts.

01:00:01: Also groß untersucht wurde die Sache nicht.

01:00:02: jetzt wurde da ja eindeutig Gewalt ausgeübt von der Polizei die man so erstmal nicht nachvollziehen kann wie ich finde und es hatte keinerlei Konsequenzen weder für den Standort noch für die Polizisten vor Ort.

01:00:15: Also wir haben auf jeden Fall im Fan-Schuss auch darüber geredet.

01:00:19: Es gab dann natürlich auch Schreiben vom VfB an die UEFA und dann auch glaube ich auch mal online Gespräche usw.. Wir sind in gewisser Weise auch irgendwie juristisch mal grob rangegangen, ich glaub der VfP wollte das sogar machen hat ein Insassen der Bussen quasi gebraucht er das halt als Beteiligter durchklagen will.

01:00:47: Ja, ich glaube wir haben ja da letzten mal was ähnliches auch gesagt.

01:00:51: Wir sind halt einfach so abgestumpft bei den Themen.

01:00:53: also wir werden weder Ron König noch das holländische Recht Noch die Einstellung der hollandisch-polizei Ändern durch diesen Vorfall.

01:01:02: Also was bringt uns jetzt mit diesem Nester zu beschäftigen?

01:01:06: Was es jetzt einfach so war und durch ist Ein Liederspiel gewesen wäre oder klar, es will Trump da öfter hin.

01:01:14: Dann wär's vielleicht immer was anderes.

01:01:15: aber ja Es ist einfach man stumpft da so ab

01:01:19: und das passiert ja auch nicht zu eva-seitig muss man dazu sagen

01:01:21: Das kommt noch dazu.

01:01:21: also darf ich eh keinerlei hoffen und dass da irgendetwas passiert.

01:01:24: Also die Initiative vom vfb Und auch Alex Werder an dem Abend und auch im nachgeladen in aller erne und so.

01:01:31: Aber also So naiv ist glaube ich.

01:01:34: es

01:01:34: gab Ja sogar mal ich weiß nicht vor Vielleicht waren es vor drei Jahren bei denen, ich weiß nicht.

01:01:39: Ich glaube da hat der Marseille bei Ajax oder so Gästeverbot oder andersrum?

01:01:44: Oder die Frankfurter in Neapel... Nee!

01:01:45: Da hat auch die Waiver gesagt, wer das nicht ausrichten kann, der kriegt auch die Spiele nicht mehr.

01:01:50: Ja, aber das ist

01:01:51: ja dann auch schon wieder gebrochen worden ein paar Jahre später.

01:01:54: Das ist natürlich komplett gebrochten worden!

01:01:55: Die Ausange

01:01:56: gab es mal, aber man sieht halt was daraus geworden ist.

01:01:58: Absolut gar nichts

01:01:59: also...

01:01:59: Also von außen betrachtet sieht man halt okay sie sind sehr schnell beim Strafen verhängen wenn eben dann Püroaktion etc.

01:02:05: stattfindet und auch relativ drastische Strafen wie ich finde du bist da relativ schnell mit einer Blocksperre dabei.

01:02:10: auf der anderen Seite wird halt sowas hingenommen können wir nix machen.

01:02:13: nationales Recht?

01:02:14: Was willst Du tun?

01:02:15: Hausrecht kann man übergehen weil die UEFA wahrscheinlich bei diesen Spielen das Hausrecht übernimmt.

01:02:20: Die UEFA hat, glaube ich ziemlich früh schon das Hausrecht an den Spielen verarscht.

01:02:29: Ja doch ist auf jeden Fall so weil wir haben ja auch Europaparkspiele mit Chorios gemacht.

01:02:34: Das war hier daheim schon anders organisatorisch als bei einem Bundeswehrspiel.

01:02:38: Wo wurde heim?

01:02:39: Also das muss man alles dann mit der UEFA irgendwie klären wenn man in sein eigenes Stadion noch darf also sowohl wie er als auch der VfB.

01:02:45: Also das heißt

01:02:46: um da nochmal gerade rein zu gehen ihr setzt euch damit die UEFA auseinander Das macht der VfB für euch in dem Moment.

01:02:53: Und wenn wir heimspielen sind, wie ich natürlich auch mal wissen was ihr so mitbekommen habt von unserer Polizei hier.

01:02:57: also Wir reden ja immer davon Wie auswärtsfahrten für uns zu ablaufen und wie schlimm das ist Teilweise mit der polizei sich da drum zu schlagen Im wahrsten Sinne des Wortes Ja wie ist es denn?

01:03:07: Was habt ihr so Mitbekommen?

01:03:09: wie lief Es Denn Für Auswärz-Fans In Europa League Spielen Hier in Stuttgart und mit der Polizei gab's Da auffälligkeiten.

01:03:17: die Jobs war bei uns auch Thema, was wir dann auch im Fernosschuss angesprochen haben.

01:03:23: Dass die Initiative für alle VfBler – da geht es ja wirklich nicht nur um uns bei den internationalen Spielen schon richtig und wichtig ist!

01:03:30: Wir aber schon den Anspruch haben, dass es den Gäste-Fans hier anders geht als uns im Ausland.

01:03:35: Und wir dann in der Vfb schon auch in der Verantwortung sehen, weil das Stuttgarter Polizei das auch deutlich zu platzieren.

01:03:40: Also wir hatten in der Champions League-Saison das Thema gegen Paris wo PSG-Fans am Stuttgar-Hauptbahnhof quasi aus dem TGV gezogen wurden und direkt mal kontrolliert wurden.

01:03:53: Wenn sie es noch bis zu ihrer Unterkunft geschafft haben, dann wurden sie da einkassiert und vierundzwanzig Stunden oder achtundvierzig Stunden... ...zechsunddreißig?

01:03:59: Dann war's das!

01:04:02: Eingebruchtet wurden, da waren halt die Begründung und die haben kein Ticket.

01:04:05: So vor fünf Minuten haben wir über Deventer gesprochen.

01:04:08: Was war das Problem?

01:04:10: Die haben keinen Ticket.

01:04:11: also das ist schon Nicht so ganz einfach zu sagen, ja das ist im Ausland aber alles so unfair.

01:04:17: und die ausländische Polizei.

01:04:19: Das ist hier nicht so anders.

01:04:20: dann hatten wir das Spiel hier gegen Rotterdam.

01:04:24: Man kann wirklich über den Auftritt von Rotterdamm viel sagen Und auch bei uns hat er sehr sehr viele Kopfschritte ausgelöst also sowohl außerhalb des Stadions als auch im Staden.

01:04:34: Es war wirklich ganz ganz ganz großer Humbug denen der veranstaltet.

01:04:39: Aber auch die haben ein paar Leute die halt einfach ihren Verein hinterher fahren.

01:04:43: Die haben das halt immer mit so einer bisschen herr-holländischen Bierlaune über Social Media dann geteilt.

01:04:49: Aber die haben auch berichtet, die stehen in Stuttgart im Hotel am Check In und läuft die Polizei rein und kontrolliert sie erst mal.

01:04:56: Es kann einfach nicht sein!

01:04:58: Also wie du vorhin gesagt hast Du bist als EU-Bürger in einem EU Ausland und checkst erstmal irgendwo ein Hotel ein.

01:05:05: Da hat die Polizei nichts zu suchen.

01:05:07: Und dann darfst vor dem Rotterdamens Spiel ja noch von der Stuttgarter Polizei so Social Media Initiative mit diversen Videos, die dann auch im Stadion getreten wurden.

01:05:17: Da hatten wir einen Spruchband dazu, dass uns das echt gar nicht schmeckt und so und dass die Polizei da auf groß auf Fair Play pocht.

01:05:26: Wo wir auch deutlich gesagt haben aus unserer Sicht gibt es mit der Studie der Polizei kein Fair Play weil die uns den über schon sehr oft bewiesen haben, dass sie da keinen Interesse daran haben dem VfB den über beweisen haben vor ein paar Jahren als sie da einfach... wenn VfB erst Beloden haben und als es dann zu einem Konflikt kamen die Gespräche eingestellt haben, als Sicherheitsorgan.

01:05:45: Und eben auch dem Verhalten gegenüber Gäste-Fans hier.

01:05:48: Es hat mit Fairplay nix zu tun!

01:05:50: Deswegen müssen wir da schon alle zusammen aufpassen dass wir zum einen natürlich immer dafür kämpfen das ist bei uns, wenn wir unterwegs sind, da auch auf die Probleme aufmerksam gemacht wird und der Vfb den man da wirklich überhaupt nichts unterstellen kann, da wirklich hinterher ist.

01:06:03: so aber was wir uns schon wünschen würden schon noch mal ein bisschen intensiver drauf schaut.

01:06:08: Weil wir werden jetzt vielleicht auch wieder eins, zwei, drei Lose haben mit größeren Fans sehen die dann nach Stuttgart kommen und das kann eigentlich nicht sein dass sie sich wahrscheinlich die gleichen Gedanken machen müssen wie wir wenn wir nach Istanbul oder nach der Winter fahren von der Polizei her.

01:06:23: Wie problematisch war das aus eurer Sicht beim makabi heimspiel als es außerhalb der kurve zum beispiel verboten war fahren zu zeigen.

01:06:32: Allgemein wie ich fand die fennkultur stark eingeschränkt wurde aufgrund der umstände des spiels.

01:06:39: Ja was hat das für euch bedeutet als fanszene dieses spiel?

01:06:42: dass dann auch noch mal vielleicht sogar die kontroversen ausgelöst ob man da teilhaben kann an diesem Spiel.

01:06:50: Also, ich glaube oft ist los hätte jeder verzichten können.

01:06:53: Das war ab dem Moment klar, dass das nicht einfach wird.

01:06:57: Da habe ich auch einen VfB nicht drum beneidet, dieses Spiel zu managen müssen.

01:07:05: Wir sind relativ schnell bei uns in die Diskussion gegangen wie wir damit umgehen.

01:07:10: Sowohl intern im CC als auch mit den anderen Gruppen und bezogen auf die Transstitlerkurve dann.

01:07:17: Wir mussten da dann, mein Ergebnis ist ja bekannt auch feststellen dass man nicht auf einen Weg kommt an dem Tag was in der besonderen Situation aber auch wirklich in Ordnung war.

01:07:30: Und wir haben unser Statement rausgebracht warum wir gesagt haben okay wir sehen natürlich die Einschnitte an dem tag Aber wir sehen ganz klar das sich nichts an diesem tag gegen uns richtet als Fans gegen die Fan-Tour Tour im Allgemeinen sondern das einfach Und da sind wir auch oft kritisch, aber schon durchaus gerechtfertigte sicherheitspolitische Entscheidungen.

01:07:56: Das Thema Material, also wir hatten ja in dem Spieltag dann nur Zaun fahren keine sonstigen Schwenkfahren, Brustringen fahren nix.

01:08:03: Es gab von VfB schon die Bereitschaft große Bereitschaftermöglichkeiten zu schaffen.

01:08:09: es hätte aber einfach einen riesigen organisatorischen Aufwand bedeutet weil an dem Tag einfach Alles was ins Stadion gebracht wurde sehr sehr intensiv kontrolliert wurde und das hätte mit dem ganzen Material halt einfach ewig gedauert.

01:08:21: Das war ja im endeffekt trotzdem ein normaler werktag Und wir haben gesagt, wir finden bei uns bestimmt drei vier leute die mittags schon zeit haben und die sachen kontrollieren lassen aber alle fan clubs schaffen es nicht.

01:08:32: und um da dann einfach für alle Die gleichen bedingungen an dem arme zu haben.

01:08:38: Wir konzentrieren uns jetzt auf die zahn fahren dass ist das wichtigste.

01:08:41: wenn die hängt dann können wir auftreten.

01:08:45: Als Kanzler oder Kurve verzichten wir dann an dem Abend auf den Rest.

01:08:47: Das muss man schon sagen, dass das jetzt kein Verbot war.

01:08:50: Vielleicht ein bisschen anders in der Herangehensweise gewesen wäre, als es offiziell verboten gewesen wäre.

01:08:54: War eine Entscheidung von uns selber.

01:08:55: Ja, das wurde auch heftig auf Social Media noch mal diskutiert, inwiefern da die Meinungsfreiheit eingeschränkt wurde

01:09:01: etc.,

01:09:01: aber das ist klar...

01:09:02: Genau.

01:09:02: und dann der Rest, den du vorher angesprochen hattest ... Schon schwierig?

01:09:07: Aber wir haben auch gesagt Was wir in der Hand haben, ist in erster Linie die Kanzler Kurve im Großen und Ganzen.

01:09:16: Das ist unser Bereich.

01:09:17: den sehen wir als ZC aber auch als Fernsehne.

01:09:20: dafür sehen wir uns verantwortlich Und haben dann schon unser Statement ganz klar damit abgeschlossen dass Wir an dem Abend keinerlei politischen Statements oder die Bühne der Kanzlerin für politische Botschaften und Missbrauch akzeptieren werden.

01:09:40: Und schlussendlich im Nachhinein war so unser Fazit, hat sich's normaler angefühlt als es war.

01:09:45: Also klar der Einlass hat ein bisschen länger gedauert aber im Block von der Stimmung her wir hatten keinerlei Zwischenfälle sowohl bei uns nicht als auch im Stadionicht.

01:09:56: Die Gäste-Fanszene Wir haben sie dann in Blättle sehr deutlich vorgestellt ist sehr problematisch.

01:10:01: also ist einfach eine faschistische offen rechte Fanszene die daraus auch kein Hehl gemacht hat.

01:10:08: an dem Tag

01:10:09: Ja, man muss doch zusagen um das nochmal zu erklären.

01:10:11: Ihr bezieht euch natürlich auf die aktiven Fans,

01:10:13: wenn

01:10:14: der Verein ist glaube ich insgesamt die größte Fanschei in Israel.

01:10:17: Das heißt da gibt es natürlich auch Menschen,

01:10:20: keine Frage aber die aktive Fans.

01:10:21: Genau,

01:10:21: da ist es relativ klar wo die Reise hingeht.

01:10:26: Deswegen wollten wir uns mit denen eigentlich so gut wie gar nicht auseinandersetzen haben aber trotzdem eine intensive Detailervorstellung gemacht im Blättel dass einfach jeder Bescheid war.

01:10:33: es gehen wir ins Spiel wieder eigentlich gerade Und sonst war das relativ normal.

01:10:38: Und was man ja dazu sagen muss, der VfB-Le ist dann doch auch ein bisschen einfach strikt manchmal.

01:10:43: Dann war ja noch das Riesenaramakthema und als es dann klar war, dass es an dem Abend nichts zu essen oder zu trinken gibt, dann war das größte Problem dann auch wieder ein anderes.

01:10:51: Fand ich herausragende sonnische Videobeiträge.

01:10:52: jetzt muss ich so früh zum Stadion gange bin direkt vom Daim noch rüber gegangen den kann Köln Wurst

01:10:56: essen.

01:10:57: Es reicht!

01:10:58: Genau da war dann Weltpolitik erst mal wieder zweitranig.

01:11:01: aber ich glaube auch im Stadionen hat man nicht wahrgenommen, dass das irgendwie Probleme gab oder sonst irgendwie.

01:11:06: und trotzdem war glaube ich jeder froh, dass dann der Abend einfach sauber durchgelaufen ist.

01:11:11: Und hoffen wir mal das es jetzt so eine Situation nicht mehr so schnell gibt beim Heimspiel.

01:11:14: Jetzt haben wir viel zu lange über die Europa League gesprochen.

01:11:17: Wir haben nicht über Jungbaus gesprochen.

01:11:19: da gab's ja auch ne tolle Aktion aber die könnt ihr euch selber drauf schaffen!

01:11:21: Wir haben nie über Rom gesprochen, wir haben noch nicht über Fenerbahce gesprochen, auch nicht über Glasgow.

01:11:25: Ich versuch' das jetzt mal so... Luis was war denn für dich so?

01:11:29: Das Highlight der Europa-League in Sachen ja deines Fenderseins?

01:11:35: Es ist glaube ich schwierig, also wenn man... waren echt gute Lose.

01:11:38: dabei haben wir ja schon ein paar mal erwähnt.

01:11:41: Ich denke das kann mich da nicht festnageln.

01:11:44: Wenn man den Trip insgesamt betrachtet dann muss es wahrscheinlich Istanbul gewesen sein Also mit dem VfB und Bosporus in so einer Stadt.

01:11:51: Das war schon echt unfassbar.

01:11:53: Glasgow natürlich auch der Hammer Rom aber In so einem Stadion eine wirklich historischen Kurve.

01:12:00: Wir waren an dem Tag jetzt nicht herausragend, aber trotzdem so eine historischen Kurve gegenüberzustehen mit allen unseren Freundschaften was da schon nochmal das I-Tüpfelchen für uns ist.

01:12:09: Das war schon auch wirklich ein richtig großer Tag mit am Vorabend noch einem großen Marsch durch eben so ne Stadt am Colosseum natürlich noch vorbei.

01:12:19: Da sind tolle Bilder von euch!

01:12:21: Muss man ja auf den Touri-Check machen.

01:12:24: Diese Sau hat auf jeden Fall nicht an Highlights gespart muss man sagen was wir da im Europapokal erleben durften.

01:12:30: Bjarne Sticht für dich, was explizit nochmal raus aus diesen Auswärtsfahrten?

01:12:34: Also vielleicht um da eine Brücke zu bauen.

01:12:36: Für mich halt Let's Go!

01:12:37: Weil ich glaube ich noch nie so ne entspannte Auswärts-Fahrt Ich würde sogar sagen inklusive Bundesliga erlebt habe.

01:12:44: Ja also es war alles besonders.

01:12:48: Wie Lewis auch gesagt hat Istanbul war Hammer.

01:12:51: Also fand ich auch das war wirklich das war Europapokal in Rheintueltour Rom natürlich diese Historie und bitte, dass wir halt einfach weder Basel noch Rom, noch Istanbul und Tor geschossen haben.

01:13:05: Schon ganz nett gewesen.

01:13:07: Stunden auf der Reise um kein Wort zu sehen.

01:13:10: aber Glasgow war dann schon echt auch geil weil wir hatten ja da noch unseren Charter.

01:13:16: so dann läuft es ein Stückchen aus Lukhafen ein Gepage-Aufgabe Schalter CC Logo drauf schon irgendwie Special Und in der Stadt entspannt Marsch zum Stadion.

01:13:30: Eine Warnedistance, wahrscheinlich in neun von zehn Städten hätte man da schatteln müssen.

01:13:36: Die haben gesagt wenn ihr laufen wollt läuft halt das so uns egal.

01:13:40: Einlass war komplett Kurios.

01:13:42: Kurio hatten wir eine kleine dabei die einfach mit dem Zeug rein marschiert also nicht irgendwo reingemotelt sondern alles klar Servus!

01:13:50: Ihr seid die Leute für die Kurio hier Tor auf Rhein.

01:13:53: Die waren dann drin am Aufbauen haben dann irgendwann so nach draußen vermelden lassen.

01:13:57: So brauchen wir noch irgendwie fünfzig Karten, weil von uns wird irgendwie niemand eine sehen.

01:14:01: Die waren dann alle noch nicht entwertet.

01:14:04: Materialkontrolle war echt das größte Problem mit den Rutszeiten durch die einen Einfluss in Tore zu kommen.

01:14:10: und da war es darin.

01:14:11: Und ja wie sieht's aus?

01:14:13: Da gehts jetzt ein Blog alles klar einfach entspannt.

01:14:17: Log direkt am Feld Hammer Torjubel mit den Spielern also

01:14:22: Und wahrscheinlich habt ihr es nicht mitbekommen, aber wir haben dann ja draußen gewartet.

01:14:24: Der Einlass soll ich weiß gar nicht wann stattfinden, neunzehn Uhr oder irgendwas

01:14:28: und

01:14:28: dann gab's auf jeden Fall eine Durchsage auf Englisch und

01:14:30: auf Deutsch

01:14:31: glaube ich und das hieß dann wirklich der Einlass erfolgt.

01:14:35: aktuell sind Kolleginnen Kollegen von euch schon im Stadion bauen eine Choreo auf.

01:14:39: wenn die fertig sind dann dürft ihr ein Stadien und dann auch einfach mal infos an den Leuten gehen Gar nicht, also überhaupt gar nicht kontrollieren.

01:14:49: Einmal einfach reingelaufen und dann gehst du wie so Stadion rein, läufst runter... Du kannst ja eigentlich theoretisch immer weiterlaufen bis du halt in den Startraum stehst.

01:14:55: Da ist nichts, kein Graben, keinen Sound, einfach überhaupt nix!

01:14:57: Und es scheint jetzt zu funktionieren.

01:14:58: Und dann zwei Wochen später Porto war da natürlich wieder das komplette Gegenteil.

01:15:01: Also geiles Start an sich, cooler Trip aber bis zum Einlass absoluter Horror

01:15:07: Bis nach dem Einlass.

01:15:09: Ja stimmt der

01:15:10: Einlass war auch.

01:15:11: ich glaube Portugal und Spanien die schenken sich Sowohl was das Auftreten der Polizei angeht, als auch Einlasskontrollen und Beschränkungen im Stadion schenken sich echt nicht viel.

01:15:23: Und es war ein Porto.

01:15:24: also bis damals alles, was wir da bis damals unser Material drin waren unsere Zaun fahren und ein paar Stecken einfach nur.

01:15:31: Das hat ewig gedauert und lange, lange Diskussionen.

01:15:36: Womit man sich da halt auch rumschlagen muss?

01:15:38: Wir haben jetzt gerade ein bisschen geschwärmt wie toll alles war, wie toll Rom war, Aber auch in Rom, also da kommt man alles eigentlich bis zum Beginn so vom Spieltag.

01:15:49: Bis man da an diesem Platz weiß ich nicht mehr wie er heißt aber wo man über die Schattelbusse steigen musste und bis dann nach der Kontrolle war eigentlich alles nur Horror.

01:16:00: Also wird ein wie wirklich so Schlachtvieh in irgendwelche Busse gepfärgt fährt dann zum Stadion dauert auch alles ewig.

01:16:06: Dann weiß ich wie viele Kontrollen im Stadionen da waren bis man dann endlich drinne waren ist saustressig, alles saunerfig.

01:16:14: Man

01:16:14: fühlt sich entmenschlicht!

01:16:16: Hab ich mir das Gefühl, mir ging es in Turin so... Ich fühlte mich wirklich wie Vieh.

01:16:19: Das wird halt... Also du wirst halt, wie du sagst da einfach reingefest, den Scheiß egal ob die Leute aufs Klo müssen wenn sie lange warten müssen und so ist denn alles egal.

01:16:26: Dein Problem?

01:16:27: Du bist hier, musst ja nicht kommen.

01:16:29: Das ist die Botschaft.

01:16:30: Er weiß

01:16:30: auch keiner was jetzt der Ablauf ist bis es dann plötzlich kautisch losgeht Und du rennst gehst jetzt da rein in diesen Bus und das ist wirklich alles In Rom wird in Italien wahrscheinlich nirgends anders sein.

01:16:42: Also in Turin war es genauso, in Rom war's so... Wenn wir jetzt irgendwie nächstes Jahr in Neapel spielen sollten, bin ich mal auch gespannt.

01:16:49: Bis da so wird!

01:16:50: Jetzt

01:16:51: haben wir über Repressalien gegen Fans geredet, wenn es ins europäische Ausland geht.

01:16:55: Es gibt ja auch Bestrebungen, dass es in Deutschland in eine ähnliche Richtung gehen.

01:16:58: Da ist das Stichwort ja IMK die Innenministerkonferenzen und da gab's ja viele Debatten, die euch als aktive und organisierte Fanszene betreffen aber auch uns als normale Fans.

01:17:09: Da geht zum härtere Maßnahmen bei Statuen verboten Personalisierte Tickets, Überwachungssoftware und da fühlt ihr euch natürlich direkt angesprochen zurecht.

01:17:18: Und habt euch auch mit anderen Fanszenen dann bundesweit zusammengeschlossen um auf das Thema zum einen aufmerksam zu machen und auch um dagegen natürlich zu demonstrieren.

01:17:28: Jetzt möchte ich euch mal generell fragen also wie habt ihr denn diese Debatte um die Innenministerkonferenzen erlebt Louis?

01:17:34: Weil der wird ja insbesondere über Euch gesprochen ohne dass Ihr ein Wort an dem Tisch habt.

01:17:39: Also ihr könnt ja nicht mitreden, fühlt man sich da auch so ein Stück weit

01:17:43: machtlos?

01:17:45: Ja also das Thema ist ja Ende letzten Jahres irgendwann aufgekommen und es ist jetzt auch nicht so dass wir da schwarz auf weiß präsentiert bekommen haben was jetzt alles mit uns geplant ist sondern das ist ja eher nach und nach irgendwann durchgesickert und wir hatten schon die Befürchtung dann irgendwann vor einer Detatsache gestellt zu werden.

01:18:06: Es gab in den letzten Jahren als organisierte Fanschen jetzt nicht nur in Stuttgart, sondern auch bundesweit im Bündnis Fanschen Deutschlands einige größere Protestaktion zum Beispiel gegen den Investoren-Einstieg in der DFL.

01:18:20: Und wir haben... Wir wissen schon dass wir gut organisiert sind, gut vernetzt sind auch untereinander und wenn wir müssen oder ja wenn wir müssten ist wahrscheinlich bessere Wort können wir auch gut auffahren ist schlussendlich wie man dann auch gesehen hat auch passiert sind natürlich sehr, sehr große oder sehr gefährliche Gefahren auch für die ganze Fan-Kultur.

01:18:45: Die wir in Deutschland so haben, also Personalisierte Tickets, KI Gesichtscanner am Einlass.

01:18:50: dann eben das Thema dass uns jetzt noch am längsten begleitet hat eben die zentrale SV-Kommission Stadion Vorwurz Kommission mit den neuen Errichtlinien.

01:19:00: Das sind schon für die gesamte Fan Kultur und für uns als Ultras eigentlich Existenzbedrohende Maßnahmen, über die da gesprochen wurde.

01:19:09: Deswegen war für uns auf jeden Fall klar dass wir da voll auffahren müssen komplett hochfahren und komplett in den Protest stürzen müssen.

01:19:19: Haben wir dann auch mit der Demo recht kurzfristig gemacht.

01:19:22: also es ging ja als das Thema aufkam.

01:19:24: Das war schon im November und wenige Wochen später gab's nicht viel Austausch oder viele Treffen, wenn dann eh nur digital zwischen dem Fans-Szenen wo dann schon klar war, okay wir müssen jetzt was machen.

01:19:36: Das sind die Aktionen im Stadion wie ich schon gewohnt und dann eben auch noch die große Demo gewesen.

01:19:43: Die Demo war glaube ich recht eindrucksvoll.

01:19:45: Absolut!

01:19:47: Über die Zahlen kann man sich streiten aber rund zwanzigtausend Leute aus verschiedensten Zähnen.

01:19:53: Wir und die Kautsburger Dynamo & Hansa gibt es ja diese Bilder wie Dynamo und Hansa da ineinander vorbeilaufen also über alle Rivalitäten und Farben hinweg eben für die Sachen, die dann schlussendlich uns alle betreffen.

01:20:08: War ein Erfolg dieser Demo?

01:20:09: Dann vielleicht sogar schon wenn ich jetzt richtig informiert bin dass man im Dezember Ministerseitig die Forderungen nach Tickets, nach Personalisierten Tickets und diesen Scanners zurückgenommen hat?

01:20:20: oder glaubt ihr das es vielleicht eher so eine Taktik ist, dass man maximal erstmal auffährt und Forderung stellt um am Ende eigentlich schon zufrieden zu sein mit verschärften Bedingungen in Sachen Stadionverbote.

01:20:33: Das

01:20:33: kann ich mir fast nicht vorstellen, dass das so kalkuliert war.

01:20:38: Ich glaube auch, die Forderung, die da aus der Politik kommt sind

01:20:42: oft

01:20:43: fachfremd von Leuten, die sich jetzt nicht sehr mit den Gegnerheiten rund um Spieltag und eben diesen Massenveranstaltungen Fußball auseinandersetzen wie wir oder sind nicht nur Ultras, aber ich glaube nicht dass da jeder Innenminister so sehr im Thema ist.

01:21:03: Ich kann mir nicht vorstellen das da wirklich so kalkuliert wurde, dass man irgendwelche Vorwände vorschiebt die man dann abflasen kann um das eigentlich geplante Thema SV-Kommission voranzutreiben.

01:21:14: Dafür sind auch einfach Schlagwörter die immer zünden.

01:21:18: also Pyro hatten wir vorher schon das Thema.

01:21:22: Das funktioniert in der Öffentlichkeit, das Thema kann man bringen.

01:21:24: Das ist bekannt, personalisierte Tickets ist auch bekannt.

01:21:28: dann ist KI nicht nur beim Fußball oder KI.

01:21:31: Überwachungssysteme sind nicht nur bei dem Fußball-Thema.

01:21:34: das sind schon Themen die man aus jetzt Law and Order Politik aus so einer Richtung schon treiben kann.

01:21:42: ich glaube nicht dass das jetzt so kalkuliert war um nur diese Stadion Verwurzkommission voranzutreiben.

01:21:47: Aber Bjarne, wenn man sich jetzt mal die Forderung anguckt dann könnte man dir verstehen.

01:21:51: Wenn die Straftaten rund um Stadion zunehmen aber alle Zahlen die öffentlich zugänglich sind sagen ja das Gegenteil.

01:21:57: Jetzt frage ich mich also warum fordert man dann Sachen obwohl es nicht mit Zahlen hinterlegt werden kann?

01:22:02: Also hat man keine Ahnung.

01:22:04: oder will man vielleicht im Endeffekt noch was anderes erreichen als man vorgibt?

01:22:08: Ja ist halt schon reinster Populismus.

01:22:10: Also es ist schon verrückt, weil wir müssen ja echt bei dem Thema eigentlich nicht irgendwie was verheimlichen oder Zahlen beschönigen.

01:22:17: Wenn man sich die Statistiken anschaut... Die Statistik kommen auch nicht von uns sondern das sind einfach offizielle Statistika von öffentlichen Stellen.

01:22:27: Ich möchte das ganz kurz mal konkretisieren damit die Leute, die das jetzt vielleicht nicht wissen gefühlt dafür bekommen.

01:22:31: also in den ersten drei Liegen gingen zuletzt die Straftaten um vierundzwanzig Prozent zurück.

01:22:37: Wir reden davon viertausend siebenhundert über eine ganze Saison in allen drei Liegen.

01:22:41: Und da ist auch alles mit dabei, also wirklich vom Kaugemi-Clown bis natürlich dann vielleicht etwas schweren Dedikten bei Verletzten haben wir minus von siebzehn Prozent.

01:22:49: und auch das Thema Pyrophakien hast du ja gerade eben angesprochen.

01:22:52: Da gab es insgesamt Ähm, verletzte Personen durch Pyrofackeln in allen drei Liegen.

01:22:59: In der Saison vierundzwanzig-vierundzwanzig.

01:23:01: Das sind eben die Daten, die vorliegen und auch da gingen die Zahlen nach unten.

01:23:04: also alles ist rückläufig und zwar signifikant muss man dazu sagen.

01:23:08: Außer

01:23:08: die Zuschauerzahlen oder?

01:23:09: Genau!

01:23:10: Die steigen überraschenderweise.

01:23:12: Ja das ist ja wirklich alles nichts Neues.

01:23:14: und auch die Argumente, die dann aufgeführt werden sie nichts Neues von wegen.

01:23:19: äh bei den verletzten Zahlen muss man dann auch mal in die Details gehen wenn es dann heißt Verletzte Polizisten Ganz, ganz oft hat einfach Pfefferspray wenn sich halt der Wind dreht oder die Kollegen die Flasche in die falsche Richtung sprühen.

01:23:30: Also es kann auch nicht unser Problem sein dass das Pfeffer Spray was eigentlich in so engen Menschenmengen E-Quatsch ist weiterhin da benutzt wird und das ein Teil der verletzten Zahlen in der Statistik ausmacht.

01:23:42: ja und dann die klassischen Vergleiche mit Oktoberfest und hier Kanzlerter Wasen direkt vor der Haustür.

01:23:48: also weil wenn man da die Prozentzahlen anschaut an Straftaten, an Verletzten und sonstigem dann müsste es eigentlich eine sehr große Sektion Oktoberfestverbot oder sonstiges geben.

01:24:01: Aber gibt's halt nicht!

01:24:02: Da

01:24:03: muss man aber auch immer ein bisschen aufpassen, denn wir wollen ja auch nicht dass jetzt irgendwie der Wasen zum Hochsicherheitstrakt wird

01:24:09: usw.,

01:24:10: aber es würde allen Beteiligten schon gut tun damals wieder etwas Versachlichungen der Debatte hin zu bekommen.

01:24:17: Weil eigentlich dachte man, dass man von so Aussagen wie wer in ein Fußballstadion geht, begibt sich Lebensgefahr irgendwie vielleicht auch mal wieder weggekommen ist.

01:24:24: aber wenn man sich die Maßnahmen anschaut dann könnte man schon meinen das ist immer noch hoch gefährlich was da passiert.

01:24:29: und ja das ist einfach nicht der Fall.

01:24:32: Aber um was geht's?

01:24:33: Also warum fahren die dann so auf?

01:24:36: Im Endeffekt schon drum... davon bin ich fest davon überzeugt die Fan-Treatur und den aktiven Fans sehen, und allen Fans, die das so gut finden was in den Kurven so passiert schon das Leben so schwer möglich zu machen.

01:24:51: Also das merkt man bei kleineren Maßnahmen, das merken wir bei größeren Maßnahmen.

01:24:56: beim Thema Pyrotechnik gibt es einfach seit zwanzig Jahren keinen Umdenken auf Seiten der Verbände und der Behörden.

01:25:04: Es gab vor ichs jahren die ersten Gesprächsrunden mit dem DFB und den Fans sehen damals die eigentlich recht erfolgsversprechend waren, bis sich dann die beteiligte Person beim DFB verabschiedet hat und daraufhin das eingestampft wurde.

01:25:19: Und man ist jetzt wieder an dem Thema dran!

01:25:22: Es gibt ja diese Initiative Verbandsstrafen abschaffen, Strafen zünden nicht, die eher so von den Kleineren vereiden vor allem aus ehemaliger DDR-Oberlieder könnte man sagen also alles was so regionaliker Nordost ist, die da die Vorreiter sind weil natürlich ist es für uns auch leicht gesagt wenn wir oder der VfB eine Strafe von x-tausend Euro kriegen.

01:25:47: Bei anderen Vereinen ist es halt existenzgefährdend.

01:25:51: und dieses Thema Verbandsstrafen, die Politik, die bei dem Thema Pyrotechnik einfach die Augen verschließt vor der Realität, zwar auch eines Themen der Demo wo wir sagen da ist China-Light Trump-Romissbereitschaft dieses Thema als positives Stilmittel anzuerkennen sondern das wird mit einer reinen Engstirnigen Law & Order Politik versucht dieses Thema irgendwie aus ihrer Sicht zu befrieden oder kleinzuhalten.

01:26:18: Und es funktioniert da einfach nicht, aber das ist ein Thema.

01:26:21: und ansonsten ja also ich sehe das schon so dass es natürlich irgendwo einem da der Krieg erklärt wird.

01:26:28: Der aktiven Fan-Szene?

01:26:30: Der Fan-Kultur!

01:26:32: Also weil wir könnten in der Kanzlerin viel machen.

01:26:35: wenn da nicht noch zig tausend andere Leute wären wäre's auch... Ja, weniger berauschend.

01:26:40: Also das betrifft dann schon alle?

01:26:41: Meine Vermutung ist vielleicht so ein Metagrund dass man für euch ein bisschen Angst habt weil ihr einfach eine große Fanszene seid über ganz Deutschland die hervorragend organisiert sind, Szenen die organisiert und vernetzt sind.

01:26:53: Und wie gut ihr auch untereinander versetzt seid habt ihr ja bei der Demo gezeigt wo wirklich die Fans-Szenen nebeneinander demonstriert haben?

01:27:00: Und Louis das meine Frage hättest du geglaubt dass es mal dazu kommt dass KSC-Fans und VfB-FANS Seite an Seite durch eine Straße laufen also dass es so ein großes Treffen gibt von allen Ultrasehen oder vielen Ultraseden Deutschlands?

01:27:16: Also Ich war jetzt natürlich nicht vorher zu sehen, dass solche Themen bei uns auf den Tisch kommen und solche Gefahren.

01:27:23: Aber prinzipiell die Bereitschaft von fast allen Szenen in Deutschland da an einem Strang zu ziehen hat mich jetzt nicht überrascht oder... Da hat man schon zu lange arbeiten, da die Szen ... bei den Themen, wo man eben zusammenarbeiten muss.

01:27:40: Genau

01:27:40: das ist meine gemeinsame Aktion jeweils in seinem Stadion macht klar aber dass dann du vielleicht auf ein Foto zu sehen bist, wo dir eine KSC-Fahne irgendwie in Nacken weht oder so?

01:27:48: Also es gab...

01:27:49: Es ist ja auch nicht die erste Fandemo der Geschichte zumindest also im meinem Leben oder im meinem Fußballleben schon.

01:27:53: Aber es gab ich weiß nicht Jahrzehnten glaube ich die letzte davor und da davor welche

01:27:59: Vor unserer Zeit auf jeden Fall vor unserer

01:28:00: Zeit gabs auch nochmal Ich glaub insgesamt was die vierte oder die dritte weiß ich nicht ganz genau Aber es gab auch schon Fan-Demos davor, also die Bereitschaft ist jetzt da zusammen auf die Straße zu gehen.

01:28:13: Mit verfeinerten Szenen ist auch nicht ganz neu.

01:28:15: Aber

01:28:16: Zeitung glaube ich auch wie gefährlich die Situation gerade ist und welche Bedrohungen nicht nur ihr als CC sondern wirklich alle Fans in Deutschland sich gegenüber sehen.

01:28:23: man sagt okay wir müssen jetzt dann mal wieder uns alle zusammentun oder auf die Strasse gehen?

01:28:27: Den

01:28:27: Ernste Lage verdeutete ich so auf jeden Fall.

01:28:29: Also grade auch in der...also das war ja wirklich eine sehr, sehr spontane Demo.

01:28:34: Die öffentliche Ankündigungen ging, glaube ich am Donnerstag

01:28:39: oder?

01:28:39: Ja.

01:28:39: Am Donnerstag.

01:28:40: Auf jeden Fall in der Woche voll.

01:28:41: Und

01:28:42: die Demo war am Samstag.

01:28:43: also natürlich hat man da in den Szenen das schon ein paar Tage Vorlauf gehabt, da schon ein Paar Tage Vorlaufe gehabt.

01:28:49: aber... Also den Ernst der Lage verdeutigt ist es ganz gut dass man in so kurzer Zeit das auf die Beine gestellt hat mit vielen Szenes.

01:28:57: Wisst ihr warum ausgerechnet Leipzig ausgewählt wurde als Demo Standort?

01:29:01: Das war relativ einfach weil du am nächsten Tag Landerspieler Stimmt,

01:29:04: da gab's ja auch noch diese Ankündigung.

01:29:08: Und weil es relativ gut zu erreichen ist aus allen Städten.

01:29:11: eigentlich also für uns jetzt so relativ aber man kommt da ganz gut hin.

01:29:16: Jetzt haben wir über Pyro und Staat in Verbote gesprochen aber die Bedrohung kommt ja noch von einer anderen Seite nämlich digitaler Art Prospondentseingriff werden, die Kommunikation soll gläsern werden.

01:29:27: Da haben wir dann so Schlagworte wie Palantir aber auch Chatkontrolle was ja da nicht nur euch betrifft sondern die komplette Gesellschaft.

01:29:34: Wie groß ist das Thema bei euch angesiedelt?

01:29:36: Also der braucht man wahrscheinlich auch technisches Know-how um erst mal zu wissen was da überhaupt abgehen soll.

01:29:41: Aber ich glaube die Bedrohung ist auch ziemlich groß.

01:29:43: Ja also die ist auf jeden Fall da.

01:29:45: Wir hatten dazu ja auch schon ein Spruch behinder im Stadion gerade als dieses Palantirtema Auch hier für Baden-Württemberg Groß wurde.

01:29:54: Es ist gut, dass wir auch bei uns dann so zwei drei Leute haben die technisch da einfach einen sehr großen Hintergrund haben.

01:30:00: Weil das schon ja nicht so ganz einfach ist alles zu verstehen als Laie was da so dahinter steht.

01:30:07: Für uns war immer so das Ding.

01:30:07: jetzt also wenn man sich bisschen damit auseinandersetzt Dann heißt ja Palantir muss verhindert werden.

01:30:12: So sehen wir grundsätzlich natürlich auch so.

01:30:15: Also ich glaube für den Hintergrund Palantirs eben US Software und Ich glaube, ohne jetzt zu sehr ins politische Studium ist es nicht die schlauste Idee aktuell der USA irgendwie sensible Börderdaten zur Verfügung zu stellen.

01:30:29: Ja und man muss dann nochmal dazu sagen dass man dadurch auch... die Zweckgebundenheit von polizeilich ermittelten Daten aufhebt.

01:30:37: Also man sagt ja immer dann so, Palantir macht ja nichts anderes als praktisch die, ich sag's mal, Rechercheergebnisse der Polizei zusammenzufassen Verknüpfung herzustellen und daraus dann Rückschlüsse zu ziehen wer Straftaten begehen könnte.

01:30:49: Ja?

01:30:50: Und das Problem ist aber dass diese Zweckebundenheit eigentlich ein Teil des Grundrechts ist und die wird aufgehoben in dem Moment weil man eben Daten zusammenpackt.

01:30:59: Und natürlich kann so eine Maschine, so eine Software auch Fehler machen.

01:31:02: Also es ist nicht so dass dann nur Leute drin landen die irgendwie mal straffällig geworden sind.

01:31:07: also wenn's doof läuft bist du halt auch dabei weil durch Zufall mit drei vier Menschen Kontakt hat das die straffälich geworden sind und zack bist du Teil dieser Software.

01:31:17: Es kann natürlich auch passieren, dass es dich dann irgendwie trifft.

01:31:19: Dass du vielleicht mal eine Vorladung bekommst oder dergleichen.

01:31:21: und einer Ergänzung noch dazu weil mir das wirklich wichtig ist.

01:31:24: Es hieß immer Palantir wird benutzt bei sehr schweren Straftaten.

01:31:28: Jetzt haben die Grünen eine Anfrage gestellt wie viel dieser schweren ich habe?

01:31:31: insgesamt gab's nur sieben Einsätze.

01:31:33: Wie will davon schwere Straftate waren wo Palantia eingesetzt wurde turns out?

01:31:37: Es war gut ein drittel.

01:31:39: Und dann fragst du dich natürlich auch, okay für was wird es sonst noch benutzt?

01:31:43: Das ist halt das Problem, was nicht nur Ultras betrifft sondern unsere gesamte Gesellschaft.

01:31:48: Es werden halt Grundrechte aktiv eingeschränkt.

01:31:51: Also wir sehen das ja erfahrungsgemäß oft dass irgendwelche neuen Spielzeuge der Polizei oder der sonstigen Sicherheitsbehörden an Fußballfans getestet werden.

01:32:02: und wie das draußen auf der Straße passiert kann das natürlich im Laufe der Zeit auch digital passieren.

01:32:09: Also wir haben da schon natürlich große Bedenken, dass wir als organisierte Fans-Szenen die einfach gut strukturiert sind und die eben sehr darauf bedacht sind, dass die Sachen, die sie machen nicht jedem was angehen.

01:32:22: Nicht weil das irgendwelche hochkriminellen Dinge sind aber weil wir eine Gemeinschaft sind, die nicht will, dass der Starter alles mitliest so.

01:32:29: Dass wir das in Splitfeld geraten Ja, also wir sehen das eben so.

01:32:36: Palantir natürlich abzulehnen aber auch eine EU oder bundesweite Alternative sehen wir genauso kritisch.

01:32:42: Aktuell ist es zumindest mal noch so dass Messenger-Dienste wie WhatsApp auch tatsächlich oder Signal oder sowas davon ausgenommen sind.

01:32:52: Aber Signal hatte zum Beispiel von der Weile schon angekündigt wenn es in Europa fällt Also in der EU werden sie den EU Markt verlassen.

01:32:59: Die sind da dann schon auch ihren Kunden in Anführungsstrichen oder Nutzern Ja, diese Sicherheit schuldigt und würden das dann auch aufgeben.

01:33:08: Wenn Sie sagen sie können es nicht mehr garantieren für Ihre Nutzung.

01:33:10: Ja jetzt kommt ja gerne das Argument wenn ihr nichts zu verbergen habt dann ist doch kein Problem wenn Leute mitlesen.

01:33:14: aber das einfach unser gutes Recht, das Kommunikation.

01:33:18: Einfach privat bleibt egal ob ich jetzt mit meiner Frau schreibe oder halt ob man sich vernetzt hat unter Ultrasehen.

01:33:23: Bei dem Argument sage ich immer wenn jetzt heute Abend zwei Leute bei dir in der Haustür klopfen Und einmal sag ich laufe wir einfach mal durch und schauen mir alles an Dann sagt's dir auch nicht abhast weil ich habe nichts zu verdirbt werden.

01:33:32: Das will man eigentlich nicht

01:33:34: Finde ich genauso.

01:33:35: Und es gab jetzt eine ganz neue Entwicklung, im EU-Parlament hat man die Chatkontrollen zurückgeholt.

01:33:41: und das Besondere ist, obwohl mehr Abgeordnete dagegen gestimmt haben als dafür.

01:33:47: Und möglich wurde das durch eine Besonderheit des EU-Rechts.

01:33:51: der Vorschlag gilt dort als angenommen wenn ihr nicht eine absolute Mehrheit aktiv ablehnt.

01:33:58: Ja, es ist auch ein interessanter demokratischer Prozess der da stattfindet und wie gesagt das ist kein Ultrathema.

01:34:04: Das ist ein Thema dass unsere Gesellschaft betrifft.

01:34:06: und jetzt gerade bei dieser neuen Regelung die jetzt wieder in Kraft getreten ist also es darf jetzt wieder freiwillig sozusagen Nachrichten abgefischt werden sind wir halt alle betroffen weil Konzerne wie Google Meta Microsoft einfach unverschlüsselte private Nachrichten freiwillig scannen.

01:34:23: Natürlich mit der Einschränkung, dass es darum geht vor allem sexuelle Straftaten gegen Kinder zu verhindern und das begrüßen wir ja alle am Tisch keine Frage.

01:34:33: aber dennoch bleibt natürlich das große Fragezeichen was ist noch möglich?

01:34:38: Und ist das jetzt praktisch der Einstieg in noch mehr?

01:34:41: deswegen Gilt es solche Chatkontrollen, Paddantier etc.

01:34:45: gänzlich abzulehnen?

01:34:46: Und Bjarne hat gesagt egal ob jetzt der Hersteller der Software aus Amerika kommt oder aus der EU das Problem ist dass Das Einschneiden der Grundrechte das ist das Problem für uns alle nicht nur für Ultras.

01:34:59: Ich bin eigentlich jetzt durch mein Thema, aber das heißt es Schädtkontrolle vor ein paar Jahren war Jahrzehnten.

01:35:02: Was dann mal Vorratsdatenspeicherung?

01:35:04: Also wir kommen immer wieder an den Punkt wo irgendwie Leute versuchen unsere Privatdaten abzufischen.

01:35:08: entweder sind Konzerne oder mit Geld zu machen oder ist der Staat weil er andere Motive hat und wir sollten einfach aufmerksam sein.

01:35:14: Dann gehe ich rein!

01:35:15: Mit meinem Thema Und da geht's um die Beziehung zwischen Verein- und Fanszene Die immer auch ein Stück weit komplexes ja Weil sie lebt ja von Nähe und von Distanz wenn man so möchte Von Vertrauen und Kritik und von gemeinsamen Zielen Aber auch unterschiedlichen Perspektiven.

01:35:29: und in den letzten Jahren hat der VfB viel bewegt, sportlich vor allem natürlich strukturell kommunikativ.

01:35:34: Gleichzeitig verändern unter anderem steigende Preise vielleicht auch neue Publikumsstrukturen und globale Entwicklungen wie zum Beispiel bei der WM die Wahrnehmung von Fußball- und Fendkultur.

01:35:46: Und ich möchte mal ganz vorne anfangen Luis.

01:35:48: Wie ist denn jetzt momentan eigentlich das Verhältnis zwischen dem Kommando Kanzstadt und dem VFB Stuttgart?

01:35:53: Also im Alltag in der Zusammenarbeit Und auch im gegenseitigen Verständnis.

01:35:57: Wie würdest du es beschreiben?

01:35:59: Ich denke, das war über die Jahre auf jeden Fall ein sehr wechselhaftes und vor meiner Zeit oder vor der Zeit, die ich jetzt so enger begleitet habe, auch schon deutlich schlechter wie es heute ist.

01:36:11: Ich glaube, heute kann man schon von einem guten Draht sowohl zu AG als auch in den EV sprechen.

01:36:18: also im EV und in der AG sind die Dritte kurz.

01:36:23: Man kann offen vertrauensvoll miteinander reden, sich an einen Tisch setzen.

01:36:28: Wenn wir ein Thema haben und auch wenn der VfB ein Thema hat können wir darüber sprechen machen das auch und ich glaube jetzt gerade im Vergleich zu den Jahren vor meiner Zeit können wir da schon zufrieden sein.

01:36:42: aktuell

01:36:43: Wir sehen es ja auch aktuell, also man darf nicht vergessen.

01:36:45: Das sollte ich vielleicht noch erwähnen.

01:36:46: wir nehmen heute am Jahrestag das WLAN-Gate rauf.

01:36:49: vor sieben Jahren da drüben war die Stimmung ganz anders und heute sitzen wir hier in der Player's Lounge und können mit euch sprechen auf dem Kanal des VfB Stuttgart.

01:36:57: das finde ich schon richtig gut.

01:36:58: ein wichtiges oder ein wichtiger Teil dieses Verhältnis ist glaube ich auch die Art wie miteinander gesprochen wird zwischen der Szene.

01:37:09: Wie erlebt ihr denn die Kommunikation des Vereins ja einmal intern in Richtung Fan-Szene und auch Fanau-Schuss?

01:37:15: Und vielleicht dann auch extern gegenüber Öffentlichkeit oder Medienbehandlung.

01:37:20: Also intern, jetzt ganz direkt auf uns bezogen normal also wir sind in einem normalen Austausch.

01:37:29: Fanau schuss ähnlich funktioniert gut.

01:37:33: beim Fanau Schuss ist halt manchmal so ein bisschen das Thema dass der VfB vielleicht es manchmal taktisch ganz geschickt spielt und sagt, ja das ist mit dem Fan-Ausschuss besprochen.

01:37:42: Thema Y muss man ein bisschen aufpassen weil es manchmal dann auch einfach eine Info ist und ohne dass ich jetzt da... Da wird vielleicht darüber geredet aber jetzt nicht gemeinsam irgendwas beschlossen.

01:37:53: Aber der Austausch ist auf jeden Fall da.

01:37:55: und beim Fan-Asschuss gab's Jahre, da war das deutlich dramatischer.

01:37:57: also da hatten wir sich im Fan-Osschuss nur noch intern getroffen quasi um über Kurventhemen zu sprechen und nicht mehr beim VfB so unter Dietrichzeiten

01:38:05: usw.,

01:38:06: wo man da einfach keinen Da darf es keine Ebene mehr.

01:38:09: Und das ist wirklich gänzlich anders, also man kann sich da auch mal sehr gut die Meinung geigen und wir haben natürlich auch noch unsere Kommunikationskanäle in der Öffentlichkeit vor allem natürlich Spruchbänder usw.

01:38:21: Das ist ja auch keine Seltenheit dass wir da dann auch mal VfB Angestellte direkt ansprechen würden aber da niemals auf die Idee kommen jetzt da irgendjemand zu beleidigen oder so nur weil wir mit einer Entscheidung nicht zufrieden sind.

01:38:32: Also Wir sind da schon ganz klar auf dem Drichter.

01:38:35: Man kann über alles reden Wenn der Ton stimmt, sowohl intern als auch irgendwie nach außen hin.

01:38:42: Und extern... Ja da hatte der VfB glaube ich schon ein Zeitaland Probleme weil wir haben das schon immer eigentlich bei dem Vfb angebracht.

01:38:51: so die Leute... Du kannst sie in den Vfbs beschäftigen.

01:38:58: Die Greifen nach allem was man ihnen gibt und dann dass so Sachen wie der dunkelrote Tisch sich irgendwie so etabliert hat mit verschiedenen Themen, Schwerpunkten wo man dann auch im Vorfeld weiß okay da geht es jetzt darum das interessiert mich oder dass interessiert nicht vielleicht auch mal nicht und man kommt einfach in Austausch mit den Leuten weil natürlich nicht jeder Fan oder jedes Mitglied so einfach die Möglichkeiten hat in den Kontakt direkt in Kontakt zu treten wie wir das haben.

01:39:23: Weil wir einfach da die sowohl Fan-Ausschuss als auch direkte Träte haben sind so abende super um sich auszutauschen Fragen loszuwerden und da auch sowohl vom EV als auch von der IG letztens erst wieder Leute da waren.

01:39:36: oder was ich zum Beispiel auch richtig gut finde, wenn wir jetzt Mitglieder versammeln und haben die größere Wahlen beinhalten.

01:39:43: Dass es dann noch mal ein extra Termin gibt mit Kandidatenvorstellungen wo man sich austauschen kann, wo man die Leute kennenlernen kann, wovor auf Bilder da sind?

01:39:50: Wo man einfach untereinander ins Gespräch kommt.

01:39:52: Wo wir immer wieder merken dass das auch wenn wir da sind Leute die Abende nutzen um uns ins Gespräche zu kommen weil es ist am Spieltag ja nicht so einfach Da haben wir genug zu tun.

01:40:02: aber deswegen finde ich's eigentlich in Ordnung aktuell.

01:40:05: Du hast das Thema Fernausschuss angesprochen und so Thematiken wie, ja... Das ist oft vom Verein dann vielleicht oder von der AG heißt.

01:40:13: Es wurde mit dem Fernauschuss besprochen.

01:40:15: Am Ende hört es sich für mich jetzt so an als ob da auch oft einfach nur präsentiert wird und nicht debattiert über gewisse Punkte.

01:40:22: Ein Punkt der zuletzt groß diskutiert wurde unter VfB-Fans war zum Beispiel die Erhöhung der Dauerkartenpreise.

01:40:28: Da hat man einige Fans gehört Die verzweifelt gerufen haben nach Ich sag mal, bezahlbaren Dauerkarten ist es schwer eine zu bekommen.

01:40:36: Vielleicht kannst du da nochmal einen Einblick geben wie eben solche Preisentwicklungen im Fennerschuss mit euch diskutiert werden oder eben präsentiert?

01:40:46: Also das Ergebnis wird nicht diskutiert.

01:40:49: also es wird... wobei ne lasst mich andersrum sagen Es wird jetzt nichts ne Blankrader-Teil aufgemacht und dann sitzt jemand vom Ticketing da und der Fennenschuss Und dann redet man darüber wie wir die Preise gestalten.

01:41:02: Also es gibt eine Präsentation.

01:41:04: Dann werden die neuen Dauertartenpreise vorgestellt und dann kann man da eine Meinung zu äußern, aber das ist jetzt nicht so dass es noch mal ne Runde dreht.

01:41:15: Und ja der VfB brüstet sich ein bisschen damit, dass man mit der Dauerkarte weiterhin ein sehr großes Verhältnismäßig großen Einsparpotenzial hat gegenüber den Target-Karten zieht.

01:41:29: halt beim VfB leider nur deswegen, weil wir halt mit die höchsten Tagesskartenpreise in der ganzen Bundesliga haben.

01:41:35: Und ja für uns ist es nicht ganz einfach, weil so ehrlich will ich auch sein – Ich finde, die Dauertartenpreisen im Stehplatz sind absolut in Ordnung!

01:41:45: Sowohl bei den Bundesligaspielen als auch in der Champions League das ist okay oder in Europa League Das kann man alles klar so vertreten.

01:41:52: Aber der Sprung sowohl innerhalb der Crunchdown-Prove nach oben hin und zu den Plätzen in anderen Tribünen berechen aus unserer Sicht nicht mehr gerechtfertigt.

01:42:01: Und das ist auch so ein Thema soziale Verantwortung, also es ist jetzt für viele Familien nicht mehr möglich einfach einen Wochenende im Neckarstaaten zu verbringen.

01:42:13: Das sehen wir schon als sehr sehr kritisch an und da kann man nichts sagen dass irgendwie Dauerkartenpreise mit dem Fenerchus besprochen werden die werden vorgestellt.

01:42:22: Da muss man aber grundsätzlich dann überlegen ob man Zahlungsweise ändert, weil ich meine du zahlst jetzt einfach für ein Spiel was nächstes Jahr im Mai stattfindet und du gibst den Fall auf mehr einfachen Kredit.

01:42:32: Und das machen dann dreißigtausend Leute und vielleicht sagt man hey man zahlt halt für die Hinrunde dann noch mal für die Rückrunde aber das merkt man ja schon.

01:42:38: viele Familien Sommerferien stehen an da müssen die vier fünf Dauerkarten bezahlen und in Urlaub und dann das ist halt tausende von Euro und das finde ich halt schon schwierig halt.

01:42:47: Müsste man eigentlich wirklich drüber nachdenken?

01:42:49: wir sind zum Glück nicht bei sollte eigentlich schon machbar sein.

01:42:55: Was mir noch ein Thema, was mir persönlich am Herzen liegt weil ich schon große Verfechter sowohl von bei Auswärtsspielen oder bei Champions spielen hier Von der klassischen Eintrittskarte bin aber mir auch meine Dauerkartensammlung heilig ist.

01:43:08: Ich finde es in Ordnung dass die Blastikdauerkarte etwas mehr Trostet als wenn man sie nur digital hat.

01:43:14: das ist ein Aufwand des Krosses.

01:43:17: Material.

01:43:18: Das ist okay dass man davon aufbresst hat Aber das kostet jetzt glaube ich im vierten oder fünften Jahr fünf Euro mehr und ich zahle jetzt zehn Prozent von meinem Dauertartenpreis nur dafür, dass ich eine Blastigdauertarte habe.

01:43:28: Das sind jetzt twenty-fünf Euro.

01:43:31: so teuer kann das Material auch nicht sein.

01:43:33: also da finde ich ein bisschen schwierig.

01:43:35: der VfB sagt zwar ja er bietet es natürlich an den Leuten aber ist hat schon so bis in den Beideschmecks.

01:43:41: eigentlich haben wir da kein Bock drauf.

01:43:42: deswegen machen wir uns unfassbar teuer.

01:43:44: ich hab's jetzt wieder gezahlt weil meine Sammlung heilig ist aber dann kostet sie in fünf Jahren irgendwie keine Ahnung.

01:43:51: Aber es ist halt ein wichtiger Punkt, Preisentwicklung im Allgemeinen.

01:43:54: Das haben wir ja nicht nur bei Tickets.

01:43:55: oder eben jetzt wenn du eine richtige Dauerkartender enthalten möchtest, du merkst das beim Catering, beim Merge

01:44:01: etc.,

01:44:02: betrifft euch vielleicht nicht so sehr mit dem Merge und ich weiß auch nicht wie oft ihr im Stadion was isst aber was trinken werdet ihr schon?

01:44:08: Aber merkt ihr da irgendwie die Veränderung in der Kurve in irgendeiner Art und Weise dass sich das Publikum verändert weil es ist Sebastian sagt das bereits Nicht mehr für jeden möglich, sich Dauerkarten und ich sag mal das ganze Erlebnis VfB regelmäßig leisten zu können.

01:44:24: Ist es irgendwie spürbar?

01:44:26: Ist auch schon in der Kurve angekommen oder ist eher ein Problem eben von diesen teureren Sitzplätzen?

01:44:31: Also ich glaube in der Trufe ist es kein Thema weil die Leute die irgendwie in der Turve eine Daute hatte haben.

01:44:37: werden wir vielleicht nachher noch drauf zu sprechen kommen?

01:44:40: Die hocken da schon fest drauf so ist zumindest unser Eindruck Und es ist ja trotzdem verhältnismäßig.

01:44:47: weiterhin, gerade Stehplatz der günstigste Bereich im Stadion.

01:44:50: Und so den Überblick kann ich jetzt da auch nicht sagen dass wir die Entgänze haben das wir jetzt da sehen, dass es irgendwie schon einen Austausch

01:44:57: gibt.

01:44:58: Aber seht ihr es grundsätzlich als Problem?

01:45:00: Also dass wir einfach diesen Schmelz-Diegel muss man ja sagen, Stadionen wo unterschiedliche Gesellschaftsschichten sich treffen können irgendwann verlieren wenn diese Preisentwicklung weiter so geht.

01:45:09: Ich meine WM lasse mir das noch sagen, drei tausende Euro für einen vorruhenden Spiel, wenn du halt ganz vorne auf der Gegendribüne oder Hauptdurbine sitzen willst.

01:45:17: Das ist ja

01:45:17: Wahnsinn!

01:45:18: Also es ist auf jeden Fall ein großes Thema das nicht wegzudiskutieren.

01:45:22: Das Netherstadion spiegelt nicht die Stuttgarter und schon dreimal nicht die Kanzler der Stadtgesellschaft ab.

01:45:28: Es ist de facto so... Vor einer Weile war ich mal Teil von so eine Mitgliedergruppe Wo es darum ging, wie man eben die Mitgliedschaft aktraktiver gestalten kann und wie man mehr Leute zum VfB zieht.

01:45:45: Ich habe euch gesagt wir müssen bei den Leuten ran, die hier sind.

01:45:49: Und dann war meine Idee, dass man halt auch die Werbekampagnen für die Mitgliederchaft oder fürs Treco oder sonst was mit einem Spieler aus dem jeweiligen Land in der Landessprache

01:46:01: irgendwie

01:46:02: publiziert.

01:46:03: weil Spieler haben wir ja vielfältig schönerweise Aber das Nectar-Stadium bildet es eigentlich nicht ab und die Kanzlerin Kurve auch nicht.

01:46:11: Und ich finde das persönlich eigentlich schade, weil die Leute... Die Kanzler hier aufwachsen, die Jungs und Mädels, die sollen zu VfG kommen.

01:46:18: Was man schon merkt in der Kurve, dass der Mädels-Frauenanteil steigt oder so?

01:46:23: In den letzten fünf bis sechs Jahren ist so mein Eindruck sind mehr Frauen im Stadion.

01:46:29: Also gerade in der Curve lasst mich so sagen, nicht im Städion!

01:46:32: Es

01:46:33: war schon immer so, dass viele Frauen da waren.

01:46:34: Aber ich hab das Gefühl, wenn ich in unsere Kurve blicke, sehe ich mehr Frauen als früher der Fall war.

01:46:38: Wenn man das mal als positives

01:46:40: Beispiel... Ein früher und mit ihr zu nahe zu treten wollen ist natürlich auch ein anderes Früher als uns.

01:46:43: Das stimmt

01:46:43: allerdings!

01:46:44: Hier sind die Blöcke noch

01:46:45: H&B'n.

01:46:47: Ich glaub, das ist zum Glück keine Seltenheiten mehr.

01:46:52: Und wie gesagt hatten wir ja auch schon einmal vor einer Weile

01:46:55: jeder,

01:46:55: der da den VfB unterstützen will soll da seinen Platz haben und sich wohlfühlen.

01:47:01: logischerweise leider weiterhin nicht ganz so einfach wie für Männer, gerade in einem Stadion.

01:47:07: Aber ich glaube dass wir da tendenziell auf dem guten Weg sind und wird zumindest mal nach unseren Mitteln versuchen das auch zu gestalten.

01:47:16: Luis merkt man es bei euch in der Gruppe auch?

01:47:17: Irgendwie dass mehr Frauen sind... Und noch nicht so lange darf ich die ganz Alten, aber... Also wird das Kommando weiblicher?

01:47:27: Du sagst es schon.

01:47:27: Ich hab jetzt natürlich... Ich weiß nicht wie... Ich kann nicht richtig wissen, wie's vor zwanzig Jahren war.

01:47:33: Aber ich glaub sch... also ich glaube, dass ist auf jeden Fall so, dass in den letzten zwanzigerjahren der Frauenanteil in der Gruppe gestiegen ist und um die Gruppe herum im Umfeld bewegen sich, denke ich oder sind mittlerweile mehr Frauen als es auch zu meiner Anfangszeit war.

01:47:50: Eine Frage ist mir noch besonders wichtig, weil auch das wird oft vor allem auf Social Media hit sich diskutiert.

01:47:55: Es geht so ein bisschen um die Ästhetik des Vereins und zwar lese ich da immer Diskussionen jetzt aktuell über das Trikot-Design Entscheidungen, Rebranding Veränderung des Wappens in der sich das Farben halt eben nicht so dargestellt werden wie wir es hier sehen sondern dass wir's halt in Gold oder in Schwarz oder wie auch immer was sehen?

01:48:15: welche Bedeutung haben für euch als Fan Szene solche Themen?

01:48:19: Also grundsätzlich sind wir ja schon, das ist jetzt auch kein Geheimnis schon traditionalisten so was es in VfB angeht.

01:48:27: Und jetzt vielleicht als Beispiel hier wie du das angesprochen dieses rebranding mit dem mit diesem neuen mit dieser neuen Schriftart und so weiter wird im Fan-Ausschuss auch vorgestellt.

01:48:37: und dass jetzt zum beispiel mal einheitliches schriftbild gibt über alle bereiche des vfb und abteilung hinweg Das kann man gut heißen Ruth und mit der Geschichte dahinter, dass man sich da an der Schrift vom Hotel Crocodile orientiert hat.

01:48:51: Und so finde ich eine Story.

01:48:53: die Kamera erzählen das ist nun wunderbar.

01:48:56: So worüber wir halt eigentlich keinen Bedarf haben zu diskutieren ist irgendwie die Wappengestaltung weil... Wir haben es hier.. Ich weiß nicht ob uns dann auch auf der Kamera sieht.

01:49:03: Auf

01:49:03: jeden Fall jetzt!

01:49:07: Das ist unser Wappen.

01:49:08: Das ist in der Satz und verankert und so soll der VfB auftreten.

01:49:14: Auf dem Dreckus online auf überall, wo das Wappen eben abgebildet wird.

01:49:21: Wir brauchen kein deutsches Wappem, wir brauchen keinen silber-Wappem und wir brauchen es nicht in schwarz-weiß.

01:49:25: Das ist unser Wappm.

01:49:26: so stellen wir uns das vor.

01:49:28: Weißes Friedrich zuhause mit roten Brustring.

01:49:31: Das is ja auch unser großer Vorteil.

01:49:33: Ist die wirklich in Deutschland noch sonst viele schöne Wappens?

01:49:36: Es gibt aber auch echt langweilige Wapps, wo man einfach als Fanit dafür kann!

01:49:39: Aber wir haben glaube ich ein sehr schönes Wappn und dieser VfB Schriftzug Einfach einmalig und da muss man nicht dran rum bockdornen.

01:49:49: Und ja, dass sich dann noch so einen zusammen voran claimt und sowas... Dann irgendwie die Marketingabteile und wahrscheinlich noch für teuer Geld mit einer H-Town Agentur zusammenbaut soll es auch sein.

01:50:02: Also da reden wir uns jetzt nicht mehr drüber auf das brauchen wir nicht.

01:50:06: aber Ja also wir sind da jetzt nicht so dass wir sagen Das muss hier alles weiter mit Schreibmaschine getippt werden.

01:50:13: Aber Also paar Basics darf man sich schon noch dran halten.

01:50:17: Es geht also neben dem Wappen, das natürlich heilig ist und es auch einfach der Brustring heiligt wenn wir ihn ja nicht unerwähnt lassen und da gehört's sich einfach nicht wenn der Brüstring irgendwie verunstaltet wird.

01:50:30: Ich meine Trikots sind immer Geschmackssache.

01:50:32: Das aktuelle Triko oder jetztes neue Trikot für die neue Saison ist auch sehr umstritten aber zumindest ist das Wappen auf der Brust und ein roter Brustring, der durchgehend ist.

01:50:42: Und nicht irgendwie noch irgendwelche...

01:50:45: Ja, Steffeles

01:50:47: vorbei.

01:50:49: Aber lass doch nochmal kurz über Medien sprechen, Social Media Öffentlichkeit überhaupt?

01:50:53: Ich meine wir haben jetzt zumindest einmal im Jahr die Möglichkeit uns mit euch hier austauschen aller Ruhe.

01:50:59: Und unsere Hörerinnen und Hörern können das auch hören in aller Ruhr- und Ausführlichkeit, aber wie werdet ihr denn so wahrgenommen von Leuten die die aktive Fanszene nicht verfolgen?

01:51:10: Da wird ja wahrscheinlich ziemlich vieles verkürzt wiedergegeben, Uli Hoeneß Frau stört sich am Rauch in Berlin, Herbert Reumach sowieso keine Ultras.

01:51:17: also Luis wenn du jetzt irgendwie erzählst ich bin Ultra beim VfB Wie reagieren die Leute?

01:51:23: und ist das Bild was die Leute von dir haben ein anderes als du von dir hast?

01:51:28: Das muss man die Leute fragen.

01:51:29: Ich weiß nicht, ich glaube das kommt sehr, sehr arg darauf an, wem man da fragt.

01:51:35: Ich glaube mittlerweile vielleicht auch im weiteren Sinne Fußball interessierte Öffentlichkeit hat ein differenzierteres Bild von Ultras wie es in der Vergangenheit mal war.

01:51:51: Es gibt heutzutage ist die Berichterstattung über Ultras.

01:51:58: Es ist nicht mehr so farlgemeinend und es ist nicht mal so klischellastig.

01:52:05: Ich kenne die Demos nur, weil ich sie später angeschaut habe.

01:52:13: Und ich hab das ja nicht richtig miterlebt.

01:52:16: aber ich glaube heutzutage gibt es Journalisten oder Medien mit denen man zusammenarbeiten kann die ausgewogen berichten und die Ultras auch nicht mehr als irgendwie den Schandfleck des Fußballs darstellen oder so.

01:52:32: Wobei, wir brauchen nicht in die Tiefe gehen.

01:52:34: ich habe aber nach dem Vorfeld in München gelesen das war die größte hudigen Schlägerei Deutschlands.

01:52:40: also das war auch abenteuerlich Aber gut

01:52:43: Gibt es natürlich immer noch.

01:52:44: Also ich meine, das gibt auch immer noch die Bildzeitung... Das

01:52:47: war der Kicker!

01:52:49: Die Süddeutsche was du meinst oder?

01:52:50: Süd-Deutsche

01:52:50: Was?!

01:52:50: Du hast

01:52:51: die Wunde ganz schrägereich,

01:52:52: oder?

01:52:52: Dann hat der kicker das zitiert aber ich fand's... Beachtlich, aber das ist ein Thema.

01:52:57: Das wollte ich jetzt hier nicht noch aufmachen.

01:52:59: Berne, findest du auch dass die Berichterstattung über organisierte Fanszellen ausgewogener geworden ist?

01:53:04: Objektiver geworden ist?

01:53:05: oder müsst ihr ja auch noch jeden zweiten erzählen, dass Ultras und Hooligans nicht das gleiche sind?

01:53:09: Also kommt immer noch vor Aber ist glaube ich schon also in der Medienlandschaft Oder bei den Journalisten sie sich damit auch intensiver befassen ist da schon auch wahrgenommen worden, dass da halt auf der anderen Seite also bei uns auch eine massive Professionalisierung stattgefunden hat.

01:53:28: Also in Leipzig stand ich dann für Interviews parat weil ich da bei der Demo halt auch eine Rolle eingenommen habe.

01:53:38: Das sah schon aus wie es eigentlich auch nur selber kannte von irgendwelchen Ausschnitten wie halt so sechs, sieben, acht Kameras die ins Gesicht gehalten werden und hinten dran steht das gleiche Anzahl an Kamerateams.

01:53:50: Da hat auf beiden Seiten so ein bisschen eine Professionalisierung stattgefunden und wie gesagt wir sind da grundsätzlich nicht verschlossen, wie das vielleicht in der Anfangszeit von so Ultrakultur in Deutschland auch war.

01:54:03: Wo man so sagt ja Journalisten sind alles Leute die uns irgendwie was Schlechtes wollen aber wir müssen jetzt auch nicht an jedes Mikro rennen.

01:54:12: Und wie gesagt also dass es bis in so einen Demut nehmen.

01:54:15: Was man auch vielleicht dazu sagen kann ist, uns ist schon auch bewusst.

01:54:19: Wir sitzen ja hier und erzählen wie wir die letzte Saison wahrgenommen haben und erklären unsere Sicht auf jetzt IMK, Zentralische Stadienverbotskommission, Repressionen mit denen wir uns in Europa rumschlagen müssen und erklären das ein bisschen in einer breiteren Öffentlichkeit.

01:54:35: Das machen wir natürlich auch aber ... Ich glaube, das ist nicht nur bei uns in der Gruppe so sondern auch in vielen Ultrasgruppen.

01:54:45: Wir wollen jetzt auch nicht unbedingt vor jeder Kamera rennen jede Woche und erzählen wie toll wir sind was ohne uns alles scheiße wäre und was wir sonst für karitativer Aktion machen wir ja alles aber es müssen wir auch nicht immer jedem erzählen.

01:54:58: und eine gewisse Verschlossenheit gehört schon zu Ultras Distanz auch zu den Medien, die gehört schon auch dazu.

01:55:13: Also das ist uns schon auch wichtig da das richtige Gleichgewicht zu finden.

01:55:17: Ich glaube auch dass es uns in letzter Zeit ganz gut gelingt.

01:55:20: aber wir sitzen ja auch einmal im Jahr hier oder saßen jetzt die letzten Jahre am einem Jahr hier und nicht irgendwie jede Woche oder jeden Monat oder wie auch immer.

01:55:28: Das wäre weird.

01:55:30: Einmal im Jahr sind wir sehr dankbar und fühlen uns geehrt, dass ihr euch Zeit nehmt!

01:55:34: Aber ist diese Distanz, die Louis angesprochen hat auch der Grund warum er auf Social Media nicht aktiv sei?

01:55:39: Ich weiß gar nicht wie es bei anderen Ultragopierungen ist aber ich kann mir vorstellen wenn ihr ja ein Instagram-Kanal bespielen wollen würdet oder das machen würde dann wer die Follower schafft sich ja sehr groß.

01:55:47: Ihr macht zwar bewusst nicht

01:55:48: Ja wir machen's bewusst nicht.

01:55:50: Es war schon immer ein kontroverses Thema innerhalb der Gruppe X Jahren, dafür entschieden einen Twitter Account zu machen.

01:56:00: Und das war in der Zeit als Twitter schon so eine Hochphase hatte und es schon noch eigentlich eine recht schlaue Plattform war.

01:56:07: und auch beim VfB da viel Vereinspolitik betrieben wurde und einfach viele, viele User rund um den Vfb aktiv waren haben aber dort immer nur unsere Inhalte geteilt.

01:56:19: also alles was wir hochgeladen haben auf unserer Homepage wurde quasi dort als Post nochmal abgesetzt ohne Kommentarfunktion, ohne Meinung oder sonstige Kommentare von uns dazu.

01:56:29: Haben wir relativ lang so bespielt haben dann aber irgendwann zum einen gesagt okay Twitter hat nicht mehr die Reichweite diesmal hatte und zum anderen ist es auch einfach eine bescheuerte Blattform geworden und haben dann erst parallel.

01:56:41: und jetzt sind wir ganz umgestellt auf dem WhatsApp Kanal und das haben mittlerweile schon auch einige Gruppen oder Kurven oder Szenen Und wir nutzen das halt einfach zum einen, um unsere Inhalte da zu teilen.

01:56:52: Also sobald wir irgendwie Foto-Update haben vom letzten Spieltag oder eine Stellungnahme auf unserer Homepage dann wird es im WhatsApp Kanal geteilt und machen wir selten.

01:57:03: aber ist es auch einfach eine einfache Kommunikationsplattform sollte jetzt mal am Spieltag irgendwie spontan was zu kommunizieren sein.

01:57:11: also wir haben da knapp zwanzig tausend Abonnenten.

01:57:15: Die Leute erreichen wir da einfach am Spieltag schnell und trotzfristig auf ihrem Handy.

01:57:19: Das ist mittlerweile auch wichtig.

01:57:22: Genau, bei euch geht es dann mehr ums Informieren und weniger als Inszeniere?

01:57:26: Wir hatten das letzte, dass wir jetzt spontan was geteilt haben.

01:57:28: Da hatten wir letztens zwei Mal in München, dass sie nicht ins Stadion kommen werden oder diese Kundgebung in Hamburg.

01:57:35: Dass wir daran teilnehmen werden und sich da gerne anschließen soll.

01:57:39: Und sonst die Dinge, die wir hochladen teilen Mehr nicht.

01:57:45: Piano hat ja von schon meinen Alter mit reingebracht und mich so ein bisschen gedisst, damit kann ich leben weil ich kann es auch noch konkretisieren.

01:57:51: Ich persönlich habe den RSS Feed vom Blog oder vom Blog das Kommando Gatsch hat abonniert denn auch da wirst du dann immer.

01:58:00: Tag ist aktuell nicht ganz, aber du wirst immer informiert.

01:58:04: Ich würde trotzdem gerne noch wissen welche Rolle Social Media für euch persönlich vielleicht spielt.

01:58:09: Also benutzt ihr das jetzt um zu verfolgen was in anderen Szenen abgeht?

01:58:13: Was allgemein vielleicht dann auch VfB, Insta oder X oder sonst irgendwas denkt oder meidet ihr social media grundsätzlich?

01:58:21: Ist das für euch keine Plattform?

01:58:23: Nein ich glaube also wir beide oder zumindest mal die... Wir beide auf jeden Fall, das weiß ich ja aber auch so.

01:58:30: Mittlerweile würde ich jetzt mal sagen, wirklich das ist ein ganz kleiner Teil der nicht privat irgendwelche Social Media Kanäle hat.

01:58:35: Das ist einfach so... Aber ja, das führt dann auch zu weit.

01:58:41: aber es gibt mittlerweile auch ganz viele Fußball- und Fan-Szene Seiten Instagram YouTube usw.. Das sehe ich persönlich oder ich glaube wir schon sehr kritisch Weil klar, das ist natürlich mittlerweile die Plattform wo junge Leute erreicht werden und junge Leute dann auch sozialisiert werden.

01:59:03: Bei mir war es damals so dass es halt dann Szenen gab die haben abends mal ein YouTube-Video hochgeladen was man dann halt anschauen konnte.

01:59:10: Und sonst war das bei mir schon noch so dass da eher dann irgendwie Fans die lesen wurden.

01:59:18: Das gibt's schon noch weiterhin aber es stirbt nicht aus.

01:59:22: aber ich glaube es ist schon eher so ein Nischenthema geworden Thema ein bisschen.

01:59:28: Und das ist schon gefährlich, weil da wird halt schon sehr viel Schwachsinn einfach geteilt und wie es bei solchen Medien egal in welchem Bereich zugespitzt auf irgendwelche krassen Bilder und was dahinter steckt, wird da nicht vermittelt.

01:59:50: Das ist schon eine Gefahr!

01:59:54: Also für was ich es ganz gerne nutze, muss ich ganz ehrlich sagen sind wirklich so Rand-Themen gerade vielleicht dann auch eher ausorganisierten Fanszene auf die man aufmerksam gemacht wird weil eben wie du es gesagt hast inzwischen diese Plattform halt auch bespielt wird von Teilen diverser aktiven Fanszenen und viele Sachen würde ich gar nicht mitkriegen.

02:00:12: gar nicht dazukommen jedes Fan-Scenen zu lesen, aber zum Beispiel kann ich mich erinnern an die Vorfälle in Dortmund als sie Handbox-Szene vorbeigefahren ist.

02:00:18: Das haben wir ja über Instagram mitbekommen.

02:00:19: Hätte ich sonst nirgends so mit bekommen?

02:00:20: Fand ich super interessant!

02:00:21: Wir haben darüber glaube ich gesprochen.

02:00:23: im Podcast braucht man auch noch mal ausbreiten und wir wollen auch so langsam Richtung Ende kommen.

02:00:27: natürlich haben wir die zwei Stunden safe gerissen.

02:00:30: Wir wollen den Blick ein bisschen nach vorne richten.

02:00:32: Wir haben jetzt ganz viele Themen gehabt, wir haben über Politik gesprochen, Kurveverein, internationale Spiele, Fan-Kultur natürlich und jetzt geht es vielleicht auch mal so ein bisschen darum was bleibt um Engagement, um der Zukunft, um das was euch als Gruppe wichtig ist und was ihr den Menschen da draußen mitgeben wollten stückweit?

02:00:50: Und wir beginnen mit etwas dass wir beide Sebastian wirklich ausreichend abgekühltet haben weil es, weiß ja Begriff abgefeiert haben war es einfach geil war.

02:00:58: und wir reden natürlich von Klassik trifft Kurve.

02:01:01: Luis, vielleicht dazu ein paar Sätze?

02:01:04: Ah natürlich!

02:01:04: Wie habt ihr diesen Abend erlebt?

02:01:06: Habt ihr damit gerechnet dass das so gut ankommt und auch so gut aussieht?

02:01:09: muss man ja sagen wir haben inzwischen auch viele Videos dazugesehen.

02:01:12: Und was bedeutet denn so'n kultureller Brückenschlag wenn man so möchte für euch und die Kurve?

02:01:19: Ja, ich glaube da war erstmal eine große Ungewissheit wie das dann laufen wird.

02:01:23: Erstmal schon als die Anfrage kam ob man da überhaupt sich was vorstellen könnte irgendwie eine Zusammenarbeit mit dem SKO anzugehen und dann halt auch eben an dem Abend es war ja schon absolutes Neuland für uns und wir haben das aber wussten nicht so ganz wie das bei uns in der Gruppe intern ankommen wird war dann aber doch auf recht breite Zustimmung gestoßen und wir haben das dann auch ziemlich eng mitbegleitet, wie man an dem Abend vielleicht gesehen hat.

02:02:02: Rückblickend kann man nur zufrieden sein.

02:02:03: Das war echt ein voller Erfolg!

02:02:05: Es war in so einem Orkest, in so nem Saal einfach mit der Akustik unsere Lieder zu hören.

02:02:14: Ich glaube es hat schon richtig gut funktioniert.

02:02:19: Vielleicht hätte man nicht gemeint, dass es so gut zusammenpasst klassische Musik und unsere Lieder aus der Kurve aber hat dann echt super funktioniert.

02:02:27: Und war ein Top-Abend.

02:02:28: also ich glaube wir sind da sehr zufrieden und auch für uns auch ungewöhnliche Kontakte in der Stuttgarter Stadtgesellschaft oder Kulturlandschaft irgendwie knüpfen konnten.

02:02:41: Wir haben ja dann auch das SKO, er hat uns ja nochmal in Berlin begleitet und muss man sagen, hat nicht ganz so toll funktioniert wie in einem kleinen Saal.

02:02:50: Es ist natürlich auch aus Olympia-Stadion.

02:02:53: die Akustik ist in so einem kleinen Saal nochmal anders und die Abstimmung eben auch.

02:02:57: aber ich glaube es war dann auch noch mal ein Rundeabschluss der Zusammenarbeit und der Saison

02:03:02: für... Für das Gefühl war es wunderschön, haben wir ja gesagt.

02:03:05: Also was ich auch noch ergänzen möchte ist gibt eine VfB-Zfolge wo einfach dieser ganze Prozess nochmal ein bisschen tiefer begleitet wird.

02:03:13: deswegen fragen wir da jetzt nicht nochmal nach wie das so alles entstanden ist und wie die Vorbereitung dazu aussahen.

02:03:19: Ich finde dass hat dieses Format sehr gut bebildert.

02:03:23: Es gibt natürlich noch andere soziale Projekte Die euch wichtig sind Und die auch mittlerweile zum Kommando Kanzler dazugehören.

02:03:32: Zuletzt ans Unify-Turnier ist so ein Ding der Kalendern natürlich.

02:03:35: und, gibt es für euch jetzt aber so explizit Projekte, Aktionen, das ist mich so sagen die euch besonders am Herzen liegen wo nochmal ein besonderer Fokus drauf gerichtet wird weil ja vielleicht dann eben auch die Stadtgesellschaft noch stärker davon profitiert durch euer Engagement.

02:03:52: Oder liebt ihr alle eure Babys?

02:03:56: Ich würde uns nicht auf ein explizites Projekt oder auf eine Aktion runterbrechen sondern eher so bisschen dass es Möglichkeiten gibt verschiedenste Bereiche abzudecken, aber alles was so in und um Stuttgart passiert.

02:04:11: Also das ist ein bisschen schon, was bei unseren sozialen und charitativen Hintergedanken schon eine wichtige Rolle spielt.

02:04:17: Wir sehen uns dann schon als natürlich Stuttgaro Ultras und unsere Leute kommen von hier und aus der Region Hier Und Das ist die Ecke wo wir ganz bewusst etwas bewegen können.

02:04:30: also wir würden jetzt nicht eine Kalenderspende an UNICEF oder an MST International machen, ohne natürlich die Arbeit schmälern zu wollen.

02:04:41: Aber uns ist wichtig unsere Power, die wir hier haben für die Region einzusetzen.

02:04:46: Was euch auch immer wieder hervorragend gelingt muss man dazu sagen.

02:04:48: tolle Projekte werden da unterstützt.

02:04:50: und was ich besonders toll fand... Ich weiß gar nicht ob das in diesem Jahr das erste Mal war dass ihr diese Interviews geführt habt mit den Spendenempfängern für das Geld was gesammelt wurde.

02:04:59: doch das haben wir eigentlich schon meistens gemacht.

02:05:00: ja

02:05:00: also mir es ist diesmal irgendwie besonders im Gedächtnis geblieben.

02:05:03: Ich fand diese Interviews sehr prägend, wir haben die auch verlinkt in einer Folge weil ich es...

02:05:08: Ja, bei uns kommen da auch ja dann Vorschläge ran sowohl aus der Gruppe als auch von FGCC-Mitgliedern, die da auch im Mitgliederbereich Vorschlädte einbringen können und manchmal liest man ja erst mal nur eine Headline und Name und kann sich gar nicht so richtig darunter vorstellen was macht dieser Verein oder diese Initiative überhaupt?

02:05:26: Und deswegen haben wir das vor ein paar Jahren schon eingeführt dass wir den Leuten dann auch die Plattform geben ein paar Sätze zu sich und der Organisation sagen zu trainen.

02:05:33: Und vor allem welche Probleme haben sie?

02:05:36: Und wo könnt ihr, natürlich mit dem Kauf der Kalender

02:05:39: etc.,

02:05:40: so ein Stück weit unterstützen?

02:05:41: was ich auch toll fand muss ich ganz ehrlich sagen weil der VfB Weihnachtsmarkt den es diesmal als zum ersten Mal gab in der Geschichte des Vfb Stuttgart und ja dann auch dieses Vereinsleben nochmal eigentlich erlebbar macht wie war das für euch also die Nummer?

02:05:56: wie wart ihr damit zufrieden bei diesem ersten Weihnachtsmarkt?

02:06:01: Ja, sehr zufrieden würde ich sagen.

02:06:02: Also muss man vielleicht auch dazu sagen dass der wurde federführend nicht von uns organisiert sondern schon eher vom Schwabensturm natürlich in Zusammenarbeit mit nicht nur uns und den anderen Gruppen in Stuttgart sondern auch mit dem OFC-Region und den Abteilungen vom VFB.

02:06:16: Und ja, ich glaube jeder der da war konnte da guten paar Stunden verbringen bisschen an den an den Ständen vorbei schlendern.

02:06:25: Man ist immer irgendwo hängen geblieben.

02:06:26: Ich glaube es waren Wann war ein netter Vormittag und natürlich auch wieder.

02:06:31: also positiv, dass man da wieder was Gutes tun konnte.

02:06:35: Und Dialöse sind... Ich meine an die Feshbückel sind den zu gute gekommen.

02:06:43: Und ja mal schauen ist jetzt noch nichts fix.

02:06:45: aber ich glaube man kann schon davon ausgehen das es nicht eine einmalige Sache bleibt.

02:06:51: Jetzt kommt fast schon mein Highlight Denn viele VfB-Fans und Mitglieder werden es noch gar nicht so richtig gemerkt haben, aber wir stehen kurz vor einer Mitgliederversammlung.

02:06:59: Und das ist ruhig wie noch nie!

02:07:01: Aber ich muss natürlich fragen wenn ich euch hier sitzen habe... Es ist ein zentraler Moment im Vereinsjahr, der steht jetzt kurz bevor.

02:07:08: Wie blickt ihr auf diese anstehende Mitgliederversammlung?

02:07:10: Welche Themen oder Entwicklungen sind euch dort besonders wichtig?

02:07:16: Ja also ich glaube Einladung Tamiya hat jedes Mitglied gesehen Die Themen sind relativ wenig kontrovers, glaube ich dieses Jahr.

02:07:27: Auch mal schön oder?

02:07:28: Sehr schön also darf auch wirklich gern so sein.

02:07:33: Wir haben ja auch ein Mitglied in der Satzungskommission.

02:07:36: die Satzungskommission hat wieder ein paar Änderungsanträge ausgearbeitet Wenn man sich die durchliest.

02:07:42: Ich glaube das sind keine großen Aufreger Das sind logische Sachen.

02:07:47: Manchmal sind es einfach den Niveau irgendwie

02:07:50: verschachtelte

02:07:51: Sätze in der Satz und einfach noch mal ein bisschen gerade gezucht wurden.

02:07:54: Und da ein bisschen eine Struktur reingebracht wurde, ich glaube das Einzige wo man vielleicht ein bisschen darüber reden kann oder erklären kann ist dass es jetzt für Abwahlanträge gegen EV-Mitglieder fünfzig Unterschriften als Quorum geben soll.

02:08:11: Ich glaube das kann uns schon helfen im Zukunft vielleicht das ein oder andere Jahr Zeit zu sparen auf Mitgliederversammlungen wenn man sich nicht mit irgendwelchen Quatschanträgen auseinandersetzen muss, die dann sowieso abgeschmiert werden.

02:08:23: Da ist Fünfzig jetzt auch keine utopische Hürde aber einfach eine gewisse Hürte mit drin.

02:08:29: also wir für unseren Teil Trenn sagen dass wir alle Änderungsanträge befürworten Genau ansonsten was schon ein Thema sein wird worüber man auch reden kann oder muss.

02:08:43: Ähm, nächstes Jahr ist äh, zwanzig siebenundzwanzig und da kann der Aufsichtsrat neu besetzt werden.

02:08:50: Ähm... Die aufsichtsratsbesetzungen ist für uns eigentlich seit der Ausgliederung im Dauerthema.

02:08:57: Da haben wir an das neue Präsidium in einfachen Strichen schon die Erwartung dass sich da was tut.

02:09:03: also Wir machen kein Held raus, dass wir mit der Person Tanja Gönner als EV-Verdreterin Absolut nichts anfangen können, spätestens seit dieser ganzen Schose rund um Klaus Vogt und seinen abgegebenen Aufsichtsratsvorsitz.

02:09:19: Und die Rolle, die Tanja Gönner da eingenommen hat – wir sehen sie nicht als CV-Vertreterin!

02:09:24: Und dann gibt's noch die Probleme rund um Röschl und Kläger ohne ihn persönlich zu nahe treten zu wollen oder auch nicht ihre persönliche Qualifikationen oder ihr einbringen da absprechen zu wollen.

02:09:38: Aber es ist einfach problematisch, wenn Leute über den EV im Aufsichtsrat sitzen und ihre Firma gleichzeitig bei Jaco sogar Anteilseitner ist.

02:09:48: Und bei Kläger der für SAP arbeitet ein großer Partner der VfB AGS.

02:09:55: Das ist ein Interessenskonflikt, der kann nicht gutgeheißen werden und der muss aus unserer Sicht unabhängig von den Personen aufgelöst werden.

02:10:03: Also das ist wirklich nicht so dass wir da wie's in der Vergangenheit schon durchaus so war irgendwie einen Personenkampf führen gegen diese Mitglieder, sondern da geht es um uns, um ein strukturelles Problem.

02:10:14: Ansonsten großes Anliegen unsererseits!

02:10:17: Wir sind schon froh dass die Mitgliederversammlung vom Ablauf her jetzt nicht die großen Aufreger bereithält und hoffen und wünschen uns auch von VfB das diese Mitgliedever sammeln

02:10:28: als

02:10:29: effizient der Vereinspolitik Termin wahrgenommen wird.

02:10:33: Es ist aus unserer Sicht kein Meet and Greet mit den Spielern.

02:10:38: Und es darf und muss auch nicht Holger Lasers Animationsshow im Sommerloch sein, das soll wirklich ein Termin sein womöglichst viele Leute kommen die sich dafür interessieren und dann arbeitet man konzentriert die Punkte ab auf eine Aussprache.

02:10:54: wichtig jeder der was zu sagen hat soll das tun.

02:10:58: aber aus unserer Sicht muss die Mitgliederversammlung jetzt nicht tünstlich in die Länge gezogen werden.

02:11:02: Da tun wir niemanden gefallen mit und es ist auch völlig in Ordnung, wenn wir nach drei vier Stunden wieder nach Hause gehen.

02:11:08: Eine Sache noch vielleicht zur Aufsichtsratbesetzung.

02:11:10: also Bernhard ja gerade erzählt dass wir manche Leute eben nicht mehr im Aufsichtrat sehen.

02:11:15: da müssen dann andere EV Vertreter natürlich nachrücken und da sonst erwarten wir einfach vom VfB oder vom Präsidium das die Auswahl einfach transparent für Mitglieder, dass die Mitglieder mitgenommen werden die Auswahl da transparent vonstatten geht und man nachvollziehen kann, wieso derjenige jetzt für den Aufsichtsrat gesendet wird.

02:11:44: Ich glaube das ist auch ein Punkt sogar eine Satzungsänderung dass dann neu entsendete Aufsicht vertreter vorgestellt werden müssen.

02:11:52: wenn ich mich nicht höre?

02:11:53: Ja doch also ich weiß es wortlaut nicht genau aber so irgendwas ist auf jeden Fall mit drin.

02:11:57: Ist natürlich nur zu begrüßen

02:11:58: Aber du würdest vorher schon ansetzen wollen?

02:12:00: Also der Prozess muss Transparenter.

02:12:03: Wir hatten das Thema ja letztes Mal auch schon, es war noch unter Klaus Vogt und so und da waren halt einfach Fan-Ausschuss aber auch darüber hinaus einfach wenig Informationen den Mitgliedern gegenüber und irgendwie schwierig und manche Interessenten müssen sich noch überlegen und wir reden vielleicht nicht mit Namen ist natürlich auch immer schwierig aber zumindest ein Stand der Dinge.

02:12:24: Einfach den Mitglieder mitteilen wie gehen wir als Präsidium diesen Prozess eigentlich an?

02:12:28: Zum

02:12:29: besseren Verständnis, wie fandest du es jetzt als neu besetzt wurde und da unter anderem Bernadette Martini mit reinkam?

02:12:35: War das für dich so in Ordnung, wie das lief?

02:12:37: oder würdest Du Dein Doktuswort noch mehr Transparenz einfordern?

02:12:40: Das war in dem Fall dann schon in Ordnungen.

02:12:41: Und ich glaube, das Präsidium hat ja die Möglichkeit von Mitgliederversammlung an bis nächstes Jahr... Da gibt's auch kein Termin für diese Hauptversammelung.

02:12:49: also da ist schon noch Zeit.

02:12:51: einfach den Mitgliedern vielleicht auch irgendwie mal zeigen was unser Anforderungsprofil an Leute, die wir für den EV eigentlich im im Aufsichtsrat haben wollen.

02:12:58: Also da gibt es schon ein paar Möglichkeiten.

02:12:59: Ja, Vereinspolitik so schnell kann's gehen wenn auch wenige Personen am Ruder sind finde ich nicht schlecht.

02:13:06: wir wollen natürlich von euch noch wissen ja wie sieht denn eigentlich in Sachen Blick nach vorne in Richtung Kurve aus?

02:13:12: also welche Entwicklung wünschte euch für die Kurve?

02:13:15: atmosphärisch strukturell kulturell und damit einhergehen?

02:13:19: vielleicht nochmal eine Frage die wir vorhin hätten schon stellen können Wie schaut ihr allgemein auf die Entwicklungen?

02:13:27: Lass mich sagen, die Energie der Kurve.

02:13:29: Wie hat sie sich entwickelt in den letzten zwei drei Jahren?

02:13:33: Ganz schwieriges Thema also wirklich sehr schwierig.

02:13:36: Könnt man wahrscheinlich jetzt echt nochmal sehr viel Zeit dranhängen?

02:13:38: Ich versuche...

02:13:39: Also mir liegt es nicht!

02:13:40: Relativ kurz zu halten.

02:13:43: Wir hatten vor einigen Jahren einen krassen Push Nicht nur unter Kurve sondern im Stadion.

02:13:50: Da hatten wir Momente wo wirklich das ganze Stadien richtig auf Zack war Und man auch mehrere Spiele hatte.

02:13:56: Es war nicht mehr die Ausnahme, dass auf vielen Tribünen über neunzig Minuten gestanden wird und von Anfang an auch ohne das

02:14:03: jetzt

02:14:04: mit reißende Spielenotwände waren sondern da war es Stadion einfach da und hatte Bock und das hat man gemerkt.

02:14:09: Da können wir richtig eine Schippe drauflegen.

02:14:12: also von der grundsoliden guten Kurve bis hin zu einer sehr guten Kurven mit einem guten Stadium Das stagniert.

02:14:21: ehrlich gesagt Sehen schon da Probleme, große Probleme sowohl innerhalb der Kurve als auch bezogen aufs Stadion.

02:14:31: Dass es dazu immer größeren Konflikten kommt.

02:14:35: Also im Sinne von dass es zu ruhig ist und die Leute nicht

02:14:39: mitmachen?

02:14:39: Ja also uns ist das in Summe natürlich zu ruhiger und die Gründe dafür sind vielschichtig.

02:14:44: Zum einen haben wir das Problem... Die Kanzlerin-Kurve ist natürlich ein Bereich wo sehr viele Dauer kauten Seit dem Umbau quasi in den Händen der Leute sind, die diese Dauteupper haben.

02:14:55: So jetzt haben wir kann man sagen drei Bereiche in der Transstitler-Crover.

02:14:58: Wir haben die Stehplätze unten, wir haben die mittleren Stehplatze Die eigentlich ja noch Sitzplätze im Unterrang und Den Oberrang mit Sitzplatz.

02:15:06: Und wir haben das große Problem Das es geht schon Im Mittelrang In den Sitzblätzen im Untergang los und ist im Oberrangen der Transchallcrover ein ganz großes Problem dass da die Bereitschaft aktiver Teil der Kannstader Kurve zu sein zu gering ist.

02:15:29: Und wir kriegen diese explosionsartigen Momente im ganzen Stadion, wo man wirklich die klassische Phrase verhandeln kann des Stadions, kann den Druck ausüben das Santor fällt oder der Gegner nervös wird.

02:15:41: Diese Power kriegen wir nur hin wenn die Kannstade Kurve ihre gesamte Energie nutzt.

02:15:45: und da ist halt der Oberrang mit dem Dach enorm wichtig für den Schall, für die Wucht um da richtig Power in die Schüssel zu kriegen.

02:15:52: Und wir beobachten dass der Oberrang bei so Sachen wie steht auch wenn ihr Schwaben seid oder aufgeht Stuttgart-Schissantor wirklich die einfachen Dinge als erstes widersitzt, als erst es nicht mehr mitmacht.

02:16:07: und gleichzeitig blickt man in die Untertürkmalkurve die komplett on fire ist teilweise über neunzig Minuten Teile der Gegend gerade dauerhaft stehen, auf der Haupttribüne Richtung Crunchdown Cover Seite sogar Action dabei ist.

02:16:21: Und das ist ein Problem und wir wollen dass jeder beim VfB einen Platz hat und jeder in diesem Stadion sich wohl fühlt.

02:16:29: und es ist ganz wichtig, dass wir niemand irgendwo verdrängen oder rausschmeißen oder sonst was wollen.

02:16:34: aber Wir erwarten schon erst mal in der Crunchdown cover, dass jeder das gleiche Verständnis hat von dem was hier passiert.

02:16:40: also stehplätze eng laut Neunzig Minuten Vollgas, Fahnen, Doppelhalter und so weiter.

02:16:47: Und sofort.

02:16:48: Construction Trove Sitzplätze?

02:16:50: Es wird gestanden!

02:16:52: Es soll auch mitgemacht werden... ...und es kommt zu Sicht behindert.

02:16:56: Und Construction TroVE Oberrang schon die Bereitschaft hier ein bisschen bei der Sache zu sein.

02:17:01: Da erwarten wir jetzt nicht von allen das da neunzig minuten gehüpft wird.

02:17:04: Das ist natürlich schön wäre aber das ist utopisch.

02:17:07: Aber es kann nichts sein dass da oben einer der schlechtesten bereiche im ganzen Stadion ist Von der stimmung her Und wir haben da jetzt schon im Fernosschuss intensiv drüber geredet, mit dem Tech Detain darüber gerede.

02:17:21: Es gibt mittlerweile die Möglichkeit.

02:17:23: es muss aus unserer Sicht noch deutlich niedrigschwelliger passieren aber wir müssen Tauschangebote im Stadion schaffen und es ist aus unserer sicht überhaupt nicht verwerflich wenn jemand sagt hey ich habe mir hier zehntelf zwölf dreizehn eine Dauertarte in der Casual Covid kauft ob jetzt steht Platz oder sitzt platz.

02:17:39: das war meine zeit.

02:17:40: ich war da jetzt zehn jahre vollgas am start und werdet jetzt vielleicht auch einfach älter, etwas ruhiger oder will nicht mehr kann ich mir das Pensum fahren was da erwartet wird.

02:17:51: Dann ist schon unser Wunsch, unsere Bestreben dass man sieht hey in der Untertürkermarkurve sind Leute die würden ihr letztes Hemd dafür geben einen Platz in dieser Kurve zu haben Und haben Bock auf hundert Prozent Folger Support.

02:18:02: Da müssen wir eine Plattform und ein Miteinander schaffen Dass die Leute im Stadion auch neue Plätze bekommen und jeder sich da einen Platz führt der grad zu seiner Situation als Fan passt.

02:18:13: Weil was ich auch verstehen kann, dass Leute eine Sitzplatzdauerkarte haben weil sie vielleicht nicht mehr so ganz gut stehen können oder weil sie einfach auch großes Interesse daran haben hier eine gute Sicht zu haben das da natürlich Konflikte entstehen wenn vor einem neunzig Minuten junge leute stehen oder alte leute stehend die Bock haben auf support und da richtig action ist alles nachvollziehbar!

02:18:30: Und da müssen wir als VfB Fans aber auch jetzt Vfb gemeinsam Mittel und Wege finden um das zu optimieren.

02:18:37: Zum einen, dass sich jeder wohlfühlt und zum anderen, dass wir in der Kanzler-Kurve öfter diese Vollgaspowermomente erzeugen können Und Wir begleiten es jetzt schon eine Weile gibt's auch ne Arbeitsgruppe beim VfB mit verschiedenen Leuten aus dem Fernosschuss und haben jetzt auch wie vor dieser Saison wieder das Angebot gemacht.

02:18:53: Auch In der KZ ist mittlerweile auch bekannt Wie viel Material da oben ist und wir reden auch mit allen Leuten bei uns aber auch mit all den anderen Leuten die fahren haben.

02:19:02: Bei Eggbellen, bei Freistößen oder Torchancen nehmen wir die Fahrer runter und so weiter.

02:19:05: Alles gut!

02:19:07: Aber es ist schon wichtig dass jeder ein gleiches Verständnis hat von dem was da passiert Und wir kriegen oft leider mit Von einzelnen Leuten oder Fanclub-Leuten Die wirklich massiv angegangen werden in der Kanzlerkurve.

02:19:19: Dafür haben wir kein Verständnis Und haben auch keinen Verständnes.

02:19:22: wenn Leute jetzt weiter ständig nörgeln und sich über aufregen aber keine Bereitschaft zeigen hier Kompromisse einzugehen

02:19:30: Ist es auch ein Geldproblem vielleicht?

02:19:31: Also ich meine... Da

02:19:32: muss man Lösungen finden.

02:19:33: Ich kann auch verstehen, wenn jemand sagt, ich zeige jetzt aktuell zweihundfünfzig Euro und kann mir nicht eine Dauertarte für achthundert Euro leisten.

02:19:40: Aber der VfB sollte auch einen Interesse daran haben dass sein Stadion nicht lauter kleine Konfliktherde hat.

02:19:46: Ja das stimmt!

02:19:46: Und da muss man gemeinsam Lösungen finden, dass das nicht von heute auf morgen passiert.

02:19:50: Auch dieses Thema steht Platz Erweiterung in der Kurve Riesenthema weiterhin auch unser Wunsch, dass sich dann natürlich noch mal irgendwie was tut.

02:19:58: Aber es ist alles nicht einfach.

02:19:59: Aber das, was wir gemeinsam bewegen können, ist zu schauen, dass jeder einen Platz hat an dem er sich wohlfühlt und das würden wir gern gemeinsam machen.

02:20:07: aber irgendwann ist auch unser Verständnis ein Stück weit aufgebraucht wenn wir uns da unten in den Abtouren und in unserer Kurve Leute sehen die das man könnte schon etwas sagen boykrutieren oder Leute angehen, die es anders machen weil wir ja auch erleben, dass Leute im Oberrang attackiert werden, die sich aktiv am Support beteiligen Und da hört unsere Toleranz schon sehr schnell auf.

02:20:28: Ja, das habe ich leider auch erlebt im Stehplatzbereich in Außenbezirken die ich jetzt nicht genauer benennen möchte.

02:20:33: Okay aber Botschaft ist angekommen war wichtig Luis Frage an dich fahr auf mich.

02:20:38: Stuttgart Sportlich gesehen.

02:20:40: was sind da die Wünsche?

02:20:41: Vielleicht deine persönlichen?

02:20:42: Ich meine wirst du jetzt sich für jeden einzelnen der Gruppe sprechen?

02:20:45: Aber gibt's da einen?

02:20:47: Widmungswünsche?

02:20:48: Kann man glaube ich auch relativ kurz beantworten und weiter so würde glaube ich alle zufrieden stimmen.

02:20:55: Die letzten drei Jahre waren wirklich sehr, sehr erfolgreich.

02:20:57: Wenn das so weitergehen sollte dann kann man sich gar nicht beklagen was wir natürlich nicht befürchten.

02:21:03: aber wir wollen vielleicht vor der Gefahr waren in die bekannte Champions League Falle zu tappen.

02:21:11: es ist schon.

02:21:12: ich glaube es wäre gut wenn der VfB einfach solide wirtschaften würde und jetzt nicht irgendwie einem Schalker oder Frankfurter Beispiel folgen.

02:21:24: Da wären wir auf jeden Fall zufrieden mit, wenn das nicht eintritt.

02:21:30: Und sonst unabhängig vom Sportlichen haben wir schon die Erwartung an den VfB.

02:21:35: Das haben wir auch schon mehrere Male geäußert.

02:21:37: Es war jetzt im Zusammenhang mit der zentralen SV-Kommission in Teilens oder war es schon – das kann man auch mal positiv erwähnen – dass der Vfb sich da zumindest mal öffentlich zu Wort geäußert hat und sich dagegen die geplante zentrale Weisungsbefugte, zentralen SV-Kommission ausgesprochen hat.

02:21:58: Und wir wünschen uns einfach mehr davon bei wichtigen Themen wie Fünfzig plus Eins, den ganzen Themen rund um die Innenministerkonferenz.

02:22:07: dass der VfB als großer und mittlerweile auch wieder erfolgreicher Traditionsfall in der er ist also arg viel größere Feinde gibt es in Deutschland nicht viele sich da mutig auch mal zu solchen wichtigen Themen positioniert.

02:22:22: Das daran wäre uns schon sehr gelegen.

02:22:24: –

02:22:25: Trinundzig Fragen habe ich vorbereitet, jedenfalls in meinem Skript.

02:22:28: Die habe ich nicht alle gestellt.

02:22:29: Eine habe ich noch und zwar eine die man gerne stellt damit man wirklich nichts Wichtiges auslässt.

02:22:34: deswegen an euch nochmal die Frage gibt es noch irgendwas was ihr den Hörerinnen-Hörern mitgeben wollt als Botschaft?

02:22:40: Als Wunsch als Gedanken zum Abschluss dieses Gesprächs?

02:22:44: das eine ist glaube ich angekommen Sucht durch den Platz, der zu eurer Stimmungslage passt und zu der des Stadionbereichs.

02:22:50: Das klingt vielleicht konfrontativer als es gemeint ist aber das ist wirklich ein positives Ansinnen.

02:22:57: Ansonsten ja ich glaube jetzt neue Saison schauen wir mal wie's läuft.

02:23:03: Ja vielleicht diese sportliche Situationen in der wir uns aktuell befinden schon weiterhin nicht so ganz als selbstverständlich ansehen wird vielleicht auch wieder Phasen geben in denen es nicht so glatt läuft.

02:23:15: Wir haben jetzt Dennis Simon ganz, ganz jungen Torwart bei uns im Tor.

02:23:19: Was glaube ich schon sehr, sehr begrüßenswert ist.

02:23:22: Der wird vielleicht auch mal schwierige Momente haben zu jemanden dann auch den Rücken zu stärken.

02:23:30: Ansonsten natürlich Stimmung ist unser Thema A und O kontinuierlich dranbleiben.

02:23:38: Und dann vielleicht so als Abschluss wir wissen selber dass wir am Spieltag schon immer sehr als anonyme Masse rüberkommen und wir da natürlich auch viel zu tun haben, viel beschäftigt sind.

02:23:49: Aber wir sind an jedem Heimspiel am Fadenraum vor der Kanzlerkurve Wir haben den Stand in der KZL Kurve Und wir haben eine E-Mail Adresse, die ist relativ einfach info at zzehneunzieben.de.

02:24:06: Wer sich mit uns in Verbindung setzen will Wünsche hat Kritik hat Fragen hat Entweder am Spieltag bei den bekannten Gesichtern oder per Mail.

02:24:15: Unser Credo ist eigentlich, wir hören uns alles an und wir antworten auch auf alles was in vernünftigen Ton bei uns ankommt.

02:24:21: Also manchmal liest man auch mal ein paar Dinge da denken wir uns so.

02:24:25: ne also das ist jetzt wirklich nicht Antwort nötig aber grundsätzlich treten mit uns in Kontakt wenn ihr Ideen habt wenn euch irgendwie etwas auffällt was stört.

02:24:35: Wir wünschen uns einen VfB wo wir miteinander schauen dass wir auf einen Nender kommen Und wenn man mal nicht aufeinander kommt, ist es auch okay.

02:24:42: Da hat man sich ausgetauscht aber daran ist uns sehr gelegen.

02:24:47: Ein nahezu perfektes Schluss von Sebastian!

02:24:49: Ja danke euch für eure Zeit.

02:24:51: Louis wunderbare Premiere hier bei unserem Sommer Ultratalk.

02:24:54: Vielen Dank!

02:24:54: Ja, voll durchgezogen.

02:24:56: Richtig richtig gut und gerne dir natürlich auch vielen vielen Dank!

02:25:00: Ich fand es wie immer total interessant die Themen mal anzusprechen.

02:25:02: klar man tauscht sich mal aus aber das sind der Ausführlichkeit zu machen und nicht nur für uns sondern auch für alle die uns zuhören und zusehen finde ich wunderbar.

02:25:10: also vielen vielen dank dafür dass ihr wieder da wart.

02:25:12: ich wünsche euch noch wir wünschen euch noch ein paar entspannte Sommerwochen bevorstehen wie da richtig losgeht mit dem VfB im Pokal in der Liga

02:25:19: erstmals Mitgliederversammlung.

02:25:24: Freuen Sie sich alle, dass es eine sehr entspannte Veranstaltung wird und wir keine Sorge da haben müssen, dass die MV zu Ende ist.

02:25:30: Und wir irgendwie Ämter neu besetzen müssen.

02:25:31: Das stimmt, hoffen sie

02:25:32: mal!

02:25:32: Insofern entspannte Sommerwochen bevor's dann sportlich wieder losgeht.

02:25:35: also vielen Dank an euch beide.

02:25:37: Euch auch!

02:25:37: Danke euch!

02:25:38: Bis dann!

02:25:39: Zum Abschluss habe ich leider noch eine traurige Meldung.

02:25:42: Wie die meisten von euch es bestimmt schon mitbekommen haben, ist Bernd Sauter Anfang Juni verstorben völlig unerwartet und viel zu früh.

02:25:50: Und ja wie so viele VfB-Fans hatten auch wir beide über Jahre hinweg immer wieder mit Bernds zu tun.

02:25:54: Es war uns immer eine Freude ihn zu treffen und uns mit ihm auszutauschen.

02:25:59: Da ich nicht weiß wie man das besser formulieren könnte zitiere ich dann zum Abschluss lieber die Zeilen die Andreas auf dem Vertikalpass über Bernd zum Abschied geschrieben hat.

02:26:06: Und er schrieb, Bernd war ein Aktivist immer bereit sich für eine gute Sache einzusetzen.

02:26:10: Ein guter!

02:26:11: Der Veranstaltung organisierte und moderierte für das VfB-Fanprojekt... ...für die Sportregion Stuttgart,... ...für den Vfb und aus ganz eigenem Antrieb.

02:26:19: Er hatte etwas zu sagen und wollte dem Menschen etwas

02:26:36: geben.".